Ответить
  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    15 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 23 марта 2017 23:02 Редактировалось kkk1984, 4 раз(а).
    thavmym:

    А подробнее можно, как начиналось и какие жалобы. Хочется понять логику врача при выставлении диагноза и назначении лечения...

    на фоне полного благополучия температура резко поднялась под 40 (39,7...39,8 ), сопли были, но такие, скорее как реакция на лихорадку (тягучие и в небольшом кол-ве), горло красное, вялость, спутанное сознание, вытошнило однократно, понос (в первый день ребенок не донес, наделал в штаны) Антибиотики обосновали тем, что анализ мочи был "плохой", но лично я думаю, что была погрешность сбора, ну не подмылся он, ясное дело, 6летний ребенок один в стационаре, конечно, там гигиена на уровне плинтуса. Тем более был понос. Показатели уже не помню, но что-то на уровне минимальной погрешности.
    Через два дня симптомов не было вообще никаких уже, остаточные сопли. Но мы его забрали в первый же день, я тут писала, мне звонили с криками, что они не нанимались попы мыть.
    Повторюсь, что от гриппа ребенок привит - в октябре, а дело было в феврале.

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд

    Да, кстати, через 2 недели у меня второй ребенок с тем же самым свалился - резкий подъем температуры, рвота, понос, два дня и как огурчик. Антибиотиков не давали.

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1434

    16 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 24 марта 2017 06:44
    kkk1984:

    олного благополучия температура резко поднялась под 40 (39,7...39,8 ), сопли были, но такие, скорее как реакция на лихорадку (тягучие и в небольшом кол-ве), горло красное, вялость, спутанное сознание, вытошнило однократно, понос (в

    на грипп не похоже. рвота могла быть на фоне интоксикации, но если еще и понос, то следует искать возбудителей ОКИ. антибиотик и, как правило, не показаны, скорее всего, перестраховкаа

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    15 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 24 марта 2017 08:32
    thavmym:

    на грипп не похоже.

    а на энтеровирус? :shuffle:

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7900

    21 год на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7900
    # 24 марта 2017 09:33
    thavmym:

    kkk1984:

    олного благополучия температура резко поднялась под 40 (39,7...39,8 ), сопли были, но такие, скорее как реакция на лихорадку (тягучие и в небольшом кол-ве), горло красное, вялость, спутанное сознание, вытошнило однократно, понос (в

    на грипп не похоже. рвота могла быть на фоне интоксикации, но если еще и понос, то следует искать возбудителей ОКИ. антибиотик и, как правило, не показаны, скорее всего, перестраховкаа

    ротавирусная инфекция

    Клиническая картина

    Болезнь носит циклический характер. В одном цикле выделяется инкубационный период (1-5 суток), острый период (3-7 суток, при тяжёлом течении болезни — более 7 суток) и период выздоровления (4-5 суток).

    Для ротавирусной инфекции характерно острое начало — рвота, резкое повышение температуры, диарея, зачастую очень характерный стул — на второй, третий день серо-жёлтый и глинообразный. Кроме того, у большинства заболевших появляются насморк, покраснения в горле, они испытывают боли при глотании. В острый период отсутствует аппетит, наблюдается состояние упадка сил. Многолетние наблюдения показали, что наиболее крупные вспышки заболевания возникают во время или в канун эпидемии гриппа, за что оно получило неофициальное название — «кишечный грипп».

    Кал и моча очень сходны по признакам с симптомами гепатита (светлый кал, темная моча, иногда с хлопьями крови).

    Признаки дегидратации являются тревожным симптомом и более характерны для ротавирусной инфекции, чем для большинства бактериальных агентов, к тому же являясь наиболее частой причиной смерти при данном заболевании.

    Болезнь считается детской, потому что организмы взрослых людей более защищены от ротавирусов. У взрослого человека выше кислотность желудочного сока и выше количество вырабатываемого секреторного IgA.

    С каждым заражением вырабатывается иммунитет к данному типу вируса, и последующие инфекции, вызванные тем же серотипом, протекают легче.[34] У взрослого ротавирусная инфекция может проявляться небольшим кишечным расстройством, поэтому инфицированный человек может не догадываться о том, что он болен. Часто заболевание протекает и вовсе бессимптомно. Обычно, если в семье или в коллективе есть инфицированный, то в течение 3-5 суток поочередно начинают заболевать и остальные.

    Наиболее частым клиническим течением заболевания являются энтерит и гастроэнтерит, вторичная лактазная недостаточность. Введение молока в пищевой рацион ребёнка после болезни часто сопровождается лёгким рецидивом диареи вследствие бактериальной ферментации лактозы в кишечнике.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1434

    16 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 24 марта 2017 11:02
    Vitas:

    ротавирусная инфекция

    А может саповирусная? или норовирусная? или кишечный аденовирус? или астравирус? Или другие возбудители кишечных инфекций, которых не меньше, чем возбудителей ОРВИ?

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    15 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 24 марта 2017 17:47 Редактировалось kkk1984, 1 раз.

    Ну я , в общем, тоже думала на ротавирус или энтеровирус, я не очень между ними разбираюсь и они у меня все называются "желудочный грипп" :shuffle: Но это не показание для антибиотиков же. И не натуральный грипп, конечно (помню, как доктор мне долго вещала о том, что вакцина от гриппа-де не особо защищает и вот). Но уж что было, то было.

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1434

    16 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 24 марта 2017 18:53
    kkk1984:

    они у меня все называются "желудочный грипп" Но это не показание для антибиотиков же.

    При неосложненном течении ОКИ не назначают антибиотики. Но есть масса нюансов, например, "некрасивые" анализы крови, или мочи, как у вас...

  • lazeran Senior Member
    офлайн
    lazeran Senior Member

    532

    13 лет на сайте
    пользователь #356546

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 26 марта 2017 21:15 Редактировалось lazeran, 2 раз(а).

    Ну что ж, встречайте новый пример того, как работает приемное отделение 6-й ГКБ столицы. На днях под вечер туда привезли бабушку, инвалида 1 группы, еле ходящую с палочкой, с гипертоническим кризом. Забирала скорая, на дому помощь не помогла. Храбрая женщина сдалась, поехала. А в больничке её покололи в приемнике и...отправили домой, ногами, почти в полночь, одну. Мол, в больнице места нет, только в коридоре приемного. Каким чудом женщина далеко за 80 доехала последним троллейбусом из незнакомого района ночью, говорить не будем. Старикам же у нас везде почет?

  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1434

    16 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 27 марта 2017 07:15
    lazeran:

    А в больничке её покололи в приемнике и...отправили домой, ногами, почти в полночь, одну. Мол, в больнице места нет, только в коридоре приемного. Каким чудом женщина далеко за 80 доехала последним троллейбусом из незнакомого района ночью, говорить не будем. Старикам же у нас везде почет

    И?
    Ей медпомощь оказали? Да.
    Дальнейшего лечение в больнице, вероятно, не требовалось.
    А как доехать домой - это вопросы пациента (такси никто не отменял), ее детей и внуков или (при их отсутствии) - соцслужб.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7900

    21 год на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7900
    # 27 марта 2017 09:31
    thavmym:

    lazeran:

    А в больничке её покололи в приемнике и...отправили домой, ногами, почти в полночь, одну. Мол, в больнице места нет, только в коридоре приемного. Каким чудом женщина далеко за 80 доехала последним троллейбусом из незнакомого района ночью, говорить не будем. Старикам же у нас везде почет

    И?
    Ей медпомощь оказали? Да.
    Дальнейшего лечение в больнице, вероятно, не требовалось.
    А как доехать домой - это вопросы пациента (такси никто не отменял), ее детей и внуков или (при их отсутствии) - соцслужб.

    Некоторым кажется, что медслужба - это такси или гостиница....

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    21324

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    21324
    # 29 марта 2017 02:35 Редактировалось lonely_phantom, 1 раз.

    ....

  • Allaki Senior Member
    офлайн
    Allaki Senior Member

    1567

    10 лет на сайте
    пользователь #869409

    Профиль
    Написать сообщение

    1567
    # 29 марта 2017 07:26
    lazeran:

    Ну что ж, встречайте новый пример того, как работает приемное отделение 6-й ГКБ столицы. На днях под вечер туда привезли бабушку, инвалида 1 группы, еле ходящую с палочкой, с гипертоническим кризом. Забирала скорая, на дому помощь не помогла. Храбрая женщина сдалась, поехала. А в больничке её покололи в приемнике и...отправили домой, ногами, почти в полночь, одну. Мол, в больнице места нет, только в коридоре приемного. Каким чудом женщина далеко за 80 доехала последним троллейбусом из незнакомого района ночью, говорить не будем. Старикам же у нас везде почет?

    А где родственники бабушки?

  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    21324

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    21324
    # 29 марта 2017 16:47

    Когда-то была новость: В Брилевичах открылась новая поликлиника: электронная очередь, единственный в Московском районе маммограф и уникальные исследования по цене $700 и выше.
    Понты, хвалебные речи о современном оборудовании и... старый задрИпаный кардиограф. Люди должны с простынками на ЭКГ идти.
    Уж до чего моя поликлиника древняя, но там давно новый аппарат и никаких простынок.
    Лично мне смешно. Не было бы слов о современности и иновационности - фиг с ним.
    А так - смешно.

  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    4930

    22 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    4930
    # 29 марта 2017 17:00
    kkk1984:

    это не остановило врача от озвучивания диагноза "грипп" моему сыну, и выписки ему антибиотиков... Не знаю, в чем логика, но пришлось пить, потому что дело проходило в стационаре и они уже успели ему воткнуть пару приемов, пока я пришла, а прекращать уже нельзя.
    Хотя, на мой взгляд, это был какой-то энтеровирус, ибо сопровождался желудочно-кишечными симптомами и после острого начала с высоченной температурой быстро сошел на нет. 11

    так надо было самой лечить. Подорожник на лоб и вперед.
    Если уж обратились к врачу, есть смысл выполнять рекомендации, а если не доверяете, то и не надо отвлекать человека по пустякам :D

  • lazeran Senior Member
    офлайн
    lazeran Senior Member

    532

    13 лет на сайте
    пользователь #356546

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 29 марта 2017 17:20
    Allaki:

    lazeran:

    Ну что ж, встречайте новый пример того, как работает приемное отделение 6-й ГКБ столицы. На днях под вечер туда привезли бабушку, инвалида 1 группы, еле ходящую с палочкой, с гипертоническим кризом. Забирала скорая, на дому помощь не помогла. Храбрая женщина сдалась, поехала. А в больничке её покололи в приемнике и...отправили домой, ногами, почти в полночь, одну. Мол, в больнице места нет, только в коридоре приемного. Каким чудом женщина далеко за 80 доехала последним троллейбусом из незнакомого района ночью, говорить не будем. Старикам же у нас везде почет?

    А где родственники бабушки?

    А вот этим вопросом никто и не заинтересовался, а есть ли они вообще. Просто выпроводить пожилого человека, у которого только что 220 верхнее откатило, в ночь, безапеляционным "место только на скамеечке", нормально? Я вас поздравляю. Вы боги, доктора))) Матерей своих так швырануть напоследок не забудьте! Чтобы вспомнили на Божьем суде, кого выпестовали.

  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1434

    16 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 29 марта 2017 18:22
    lazeran:

    Просто выпроводить пожилого человека, у которого только что 220 верхнее откатило, в ночь, безапеляционным "место только на скамеечке", нормально? Я вас поздравляю. Вы боги, доктора))) Матерей своих так швырануть напоследок не забудьте! Чтобы вспомнили на Божьем суде, кого выпестовали.

    Врач должен был на личном автомобиле завезти пациента? Или за такси заплатить?

  • JohnnyBangBang Member
    офлайн
    JohnnyBangBang Member

    104

    7 лет на сайте
    пользователь #2164431

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 29 марта 2017 18:48

    lazeran, так озвучьте, были родственники у бабушки или нет? Сдается мне, что были. К вам можно обращаться за помощью в таких ситуациях, если нет мест и пожилого человека некому сопроводить? Вы ведь приедете в любое время и поможете, правда?

  • lazeran Senior Member
    офлайн
    lazeran Senior Member

    532

    13 лет на сайте
    пользователь #356546

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 29 марта 2017 19:52 Редактировалось lazeran, 3 раз(а).

    Да о чем вы тут.... Мест у них нет, языки поотсохли бабушку расспросить, бензин дорогой? Даже ветеринар, забрав вашу собачку в стационар, не выпихнул бы ее за дверь лечебницы, мол, доберешься.. Совсем страх потеряли, про совесть уже и говорить неловко - закидают лохмотьями. И да, если случится такое, пишите мне. Найду машину, комнату, родню, еду ветерану. Отдыхайте себе спокойно, спасители.

  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1434

    16 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 29 марта 2017 21:32
    lazeran:

    Даже ветеринар, забрав вашу собачку в стационар, не выпихнул бы ее за дверь лечебницы, мол, доберешься..

    Сколько эмоций, а по факту с логикой у вас нелады. Собачка в принципе не может самостоятельно добраться, а у человека полно возможностей. Бабуля ехала на ночь глядя в больнице и не взяла с собой 10 р на такси? Не позвонила детям\внукам?

    lazeran:

    бензин дорогой?

    А кто его тратить должен? Врачи приемного отделения?

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    lazeran:

    ветерану. Отдыхайте себе спокойно, спасители

    Предположим пациентке 85 лет. В 1944 году, стало быть, ей было 12 лет.

  • JohnnyBangBang Member
    офлайн
    JohnnyBangBang Member

    104

    7 лет на сайте
    пользователь #2164431

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 29 марта 2017 22:53

    lazeran, такие ситуации в больницах происходят через день. Почему не приезжаете и не развозите бабушек по домам? Бензин дорогой? И как вы после этого матери в глаза смотрите?