Ответить
  • Chijo-vka Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chijo-vka Junior Member Автор темы

    30

    10 лет на сайте
    пользователь #924933

    Профиль
    Написать сообщение

    30
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 2 февраля 2016 13:02

    Оба электронных обращения отправлены

  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 2 февраля 2016 20:30

    КАиГ разрешил посмотреть действующий ПДП. Будет возможность проверить спорные утверждения.

  • 1776920 Junior Member
    офлайн
    1776920 Junior Member

    43

    8 лет на сайте
    пользователь #1776920

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 4 февраля 2016 17:05 Редактировалось 1776920, 1 раз.

    Выкладываю сразу несколько ответов. pagrus, если есть у тебя возможность, прикрепи к ним ссылки с обращениями, чтоб было понятно, о чем речь.

  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 4 февраля 2016 20:06

    Ответ минприроды на письменное обращение (не электронное, а поданное ранее).
    Минприроды выдало положительное заключение.

  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 5 февраля 2016 18:49

    Ответ КАиГ на просьбу предоставить часть протокола градостроительного совета, где обсуждались наши замечания и предложения.

    Протокола как такового не дали, но есть такая фраза:
    Так, предложения жителей о сохранении жилой усадебной застройки в районе дер. Лошица принято установить проектом детального планирования.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 5 февраля 2016 20:01

    Попросите предоставить возможность ознакомится с Протоколом общественного обсуждения корректировки Генерального плана г.Минска

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 7 февраля 2016 22:41 Редактировалось pagrus, 1 раз.

    Ответ горпрокуратуры на жалобу о нерассмотрении районной прокуратурой по существу жалобы о невключении в комиссию.

    Осмысление будет чуть позже.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 8 февраля 2016 08:58

    Обратите внимание на последний абзац ответа - куда можно обжаловать ответ горпрокуратуры. Требование: провести прокурорскую проверку выполнения п.__ Положения об ОО при проведении ОО

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 8 февраля 2016 09:50

    Итак, жалоба была на прокРай, который вместо рассмотрения нашей жалобы по существу спустил её в райАдм. В жалобе две ключевые ссылки на нарушенные НПА:

    1. п 6. ст. 10 закона «Об обращениях граждан и юридических лиц» - прокРай нарушил, когда спусти обращение в районную администрацию.
    2. п.25 абз.6 положения об ОО - собственно суть вопроса о невключении в комиссию.

    В ответе горпро:
    * цитируются некоторые части положения об ОО без упоминания п.25 абз.6.
    * констатируется факт о том, что прокРай ранее направил обращение в районную администрацию. Т.е. просто проговаривается причина жалобы. :-?
    * говорится о том, что копия направлена в Мингорисполком.

    Т.е. на данном этапе:
    * рассмотрения вопроса о невключении в комиссию по существу не произошло
    * факт перенаправления прокРай жалобы в райАдм остался без внимания.
    * жалоба снова перенаправлена, на этот раз в Мингорисполком

    Добавлено спустя 34 секунды

    RET_FRAN, Последний абзац заметили, спс

  • 1776920 Junior Member
    офлайн
    1776920 Junior Member

    43

    8 лет на сайте
    пользователь #1776920

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 8 февраля 2016 18:38 Редактировалось 1776920, 3 раз(а).

    Не могу найти текст документа, похоже, что он сверхсекретный.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 8 февраля 2016 19:29

    1776920, запросите его копию

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 9 февраля 2016 18:45
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 9 февраля 2016 21:01

    pagrus, ответ райпрокуратуры можно обжаловать в горпрокуратуру

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 10 февраля 2016 18:11 Редактировалось pagrus, 2 раз(а).

    При записи к замминистра МАиС посоветовали вначале поговорить с исполнителем проблемного ответа.

    Она в телефонном разговоре дала следующие комментарии по спорным вопросам:

    - ПДП должен быть разработан на всю территорию, соответствующую заданию на проектирование.

    - п. 6.2.3 ТКП 45-3.01-116-2008 применим в целом по Беларуси, но для  Минска КАиГ спускает проектировщику специальные показатели в задании на проектирование, основываясь на решениях МГИК.

    - вопросы по заданию на проектирование можно задать в Минскпроект по тел. из ответа

    Выглядит так, что правильным будет отложить поход к замминистра, а вместо него написать запрос по заданию на проектирование. Дальше продолжать переписку (или нет) исходя из ответа. Например, спросить КАиГ:

    1. Входит ли территория Лошицкого парка в границы ПДП по заданию на проектирование.
    2. Совпадают ли границы ПДП с границами по заданию на проектирование
    3. Соответствуют ли действительности схема и текст пояснительной записки ПДП, вынесенные на ОО? Те, которые включают часть территории Лошицкого парка в границы ПДП
    4. Попросить доступ к заданию на проектирование.

    RET_FRAN, имеет смысл?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 10 февраля 2016 18:32

    pagrus, причем тут задание на проектирование? Проектирование должно осуществляться с учетом требований ТКП. Если здание на проектирование таково, что невозможно его выполнить без нарушения требования ТКП - что делать проектировщику? Вот и спросите об этом у исполнителя.

    - п. 6.2.3 ТКП 45-3.01-116-2008 применим в целом по Беларуси, но для Минска КАиГ спускает проектировщику специальные показатели в задании на проектирование, основываясь на решениях МГИ

    1. Имеет ли право КАиГ "спускать проектировщику" некие указания, особенно в случае, если они не соответствуют ТКП? В каком НПА дано такое полномочие КАиГ?
    2. Решения МГИК не могут противоречить ТКП. Другое дело, если они основаны на Генеральном плане г.Минска, утв. Указом Пр. РБ - в этом случае надо читать Генеральный план г.Минска в этой части.

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 10 февраля 2016 19:18

    Вероятно это имелось в виду при ссылке на генплан в ответе МАиС.

    По регламентам действующего генплана Жм-в предполагает 195 - 245 чел/га.
    В корректировке будет 231 - 290 чел/га.

    По ПДП в интересующей зоне выходит 260, т.е. впишется в регламенты корректировки.

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    ... по п. 6.2.3 ТКП 45-3.01-116-2008 вышло бы 125 - 140 чел/га, но если генплан имеет приоритет над ТКП, то это уже не важно.

    Добавлено спустя 59 минут 55 секунд

    вопрос по заданию на проектирование интересен в свете его границ, границ ПДП и вхождения в них территории Лошицкого усадебно-паркового комплекса. Пока ответ противоречит схеме, представленной на ОО.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 10 февраля 2016 20:37

    pagrus, проектирование должно осуществляться с учетом требований ТКП. Если задание на проектирование противоречит ТКП, то проектировать такой объект нельзя - не любое "пожелание" можно выполнять

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Положение о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 г. № 1476

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    13 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 11 февраля 2016 09:52

    Ответ минприроды на электронное обращение о результатах экспертизы

    Выдано положительное заключение

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 11 февраля 2016 12:07

    Сведения, включаемые в состав экологической информации, указаны в ч. 1 ст. 74 Закона Республики Беларусь от 26.11.1992 № 1982-XII «Об охране окружающей среды» (далее – Закон об охране окружающей среды). Экологическая информация формируется в результате осуществления деятельности, указанной в ч. 2 ст. 74 Закона об охране окружающей среды, к которой относится и «проведение экологической экспертизы». Результатом «проведения экологической экспертизы» является заключение государственной экологической экспертизы.
    Соответственно, исходя из ч.ч. 1 и 2 ст. 74 Закона об охране окружающей среды заключение государственной экологической экспертизы должно содержать экологическую информацию, предоставляемую или распространяемую обладателями экологической информации в соответствии с указанным Законом. Именно такую информацию и содержат заключения государственной экологической экспертизы в соответствие с ч.ч. 2 и 3 ст. 15 Закона Республики Беларусь от 09.11.2009 № 54-З «О государственной экологической экспертизе».
    Экологическая информация, формируемая в результате осуществления деятельности, указанной в ч. 2 ст. 74 Закона об охране окружающей среды, подразделяется на экологическую информацию общего назначения и специализированную экологическую информацию (ч. 5 ст. 74 Закона об охране окружающей среды). Определение «специализированная экологическая информация» содержится в ст. 1 Закона об охране окружающей среды: «специализированная экологическая информация – экологическая информация, для предоставления которой требуется предварительная подготовка, включая сбор, обработку и анализ данной информации, в связи с тем, что ее подготовка не предусмотрена законодательством Республики Беларусь и она не содержится в государственном фонде данных о состоянии окружающей среды и воздействиях на нее». Для предоставления экологической информации, содержащейся в заключении государственной экологической экспертизы, не требуется «предварительная подготовка, включая сбор, обработку и анализ данной информации, в связи с тем, что ее подготовка не предусмотрена законодательством Республики Беларусь». Соответственно, экологическая информация, содержащаяся в заключении государственной экологической экспертизы, не относится к «специализированной экологической информации». Таким образом, экологическая информация, содержащаяся в заключении государственной экологической экспертизы, относится к «экологической информации общего назначения».
    В соответствии со ст. 74-6 Закона (в ред. Закона от 21.12.2007 № 298-З) подать в Минприроды «Заявление о предоставлении экологической информации». Составить проект такого Заявления и выложить сюда для корректировки. В заявлении указать сведения, указанные в ст. 74-6 Закона, а также вышенаписанные рассуждения о составе экологической информации.
    В заявлении в части «описание запрашиваемой экологической информации, позволяющее определить ее объем и состав» указать следующие:
    1. Условия реализации проекта, указанные в «положительном заключении государственной экологической экспертизы»
    2. «На последующих стадиях проектирования» - каких именно?
    За помощью в составлении Заявления можно обратится в товарищество «Зеленая сеть»

    Не тормози – включай мозги
  • 1776920 Junior Member
    офлайн
    1776920 Junior Member

    43

    8 лет на сайте
    пользователь #1776920

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 11 февраля 2016 12:57 Редактировалось 1776920, 5 раз(а).

    Промежуточный ответ №2, на этот раз - из Мингорисполкома от 09.02.2016 , полученный по схеме:

    Обращение в Прокуратуру г. Минска. Тема: жалоба на действия Прокуратуры Ленинского района (не рассмотрели по существу нашу жалобу о невключении в комиссию по общ. обсуждению ПДП, перенаправили в Ленинский исполком) ;
    Промежуточный ответ № 1 из Прокуратуры г.Минска: перенаправляем вашу жалобу в Мингорисполком;
    Промежуточный ответ № 2 из Мингорисполкома: перенаправляем вашу жалобу в КАиГ.

    Добавлено спустя 21 минута 15 секунд

    Были одновременно поданы две жалобы в прокуратуры: городскую и ленинскую. В Ленинскую - о нарушениях проведения процедуры общ. обсуждения ПДП.

    Схемы реагирования и ответы - аналогичные. По поводу жалобы в Ленинскую мы уже получили этот комплект: ответ прокуратуры о перенаправлении в МГИК + ответ МГИК о перенаправлении в КАиГ. Теперь есть такой же комплект по жалобе в городскую.

    Дождемся двух ответов из КАиГ (или одного суммарного) и запишемся на прием к прокурору г.Минска.