Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5655

    14 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5655
    # 18 августа 2017 12:51

    Popesych, тут каждому своё
    я терпеть не могу суету на границе, +у меня не минивен и не бус, знаете ли не очень приколько доставать на границе по сто раз
    а было и такое, что на весы не ставили

  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 18 августа 2017 12:57
    Popesych:

    alenka-21,

    igor-lora:

    хоть возле весов снимать.

    Так и есть.пмм взвесят.а упаковка пойдёт в общий вес 50кг.

  • Никитол Member
    офлайн
    Никитол Member

    212

    6 лет на сайте
    пользователь #2279057

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 18 августа 2017 13:03
    Audio_TOP:

    Клюка:

    Коромысло крутится, ничего его не тормозит. Вроде из крана напор нормальный. А в ПММ я как-то не могу визуализировать, открываешь, коромысло тут же останавливается и струйки воды просто стекают..

    Кстати, а разве ПММ не стоит своя помпа? А ели стоит, то напор подачи в ПММ должен быть минимально таким, что бы смог продавливать обратные капаны.

    И ещё вопрос, нагрев воды внутри ПММ происходи проточным водонагревателем или там небольшой накопительный бак ТЭНом?

    Про бытовые не знаю - не разбирал.
    А, вот, в промышленных при мойке "коромысло" крутится за счет напора помпы, которая берёт воду из танка (ёмкости, где стоит посуда). А ополаскивание происходит водой из бойлера (подогреваемая ёмкость), за счет напора воды из крана.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
  • kadet_li Senior Member
    офлайн
    kadet_li Senior Member

    1100

    14 лет на сайте
    пользователь #199147

    Профиль
    Написать сообщение

    1100
    # 20 августа 2017 00:04

    Люди добрые, помогите в выборе посудомойки. Лишними деньгами не располагаю, поэтому брать будем у нас в рассрочку. Навароты типа луча на полу и дисплея не нужны. Абы мыла хорошо, ну и расход воды желательно поменьше, 45. Начали смотреть по каталогам, а тут нюансов тьма :какие-то инверторные двигатели, авторегулировки жесткости, самоочищающиеся фильтры и т.д.- вопрос нужно ли это, стоит ли за это доплачивать. Посоветуйте хоть парочку хороших моделей не навороченных и надежных, а то судя по отзывам не все моют одинаково хорошо,

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 20 августа 2017 00:08
    kadet_li:

    а то судя по отзывам не все моют одинаково хорошо

    как раз моют все одинаково, качество мойки зависит от химии...
    Берите любую, но не самые дешевые модели любого бренда...

  • kadet_li Senior Member
    офлайн
    kadet_li Senior Member

    1100

    14 лет на сайте
    пользователь #199147

    Профиль
    Написать сообщение

    1100
    # 20 августа 2017 12:16
    gres:

    kadet_li:

    а то судя по отзывам не все моют одинаково хорошо

    как раз моют все одинаково, качество мойки зависит от химии...
    Берите любую, но не самые дешевые модели любого бренда...

    Понятие самые дешевые у всех разное. Можно пару примеров, или лично у вас какая?)

  • кабздох Senior Member
    офлайн
    кабздох Senior Member

    2728

    6 лет на сайте
    пользователь #2202506

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 20 августа 2017 13:25
    kadet_li:

    gres:

    kadet_li:

    а то судя по отзывам не все моют одинаково хорошо

    как раз моют все одинаково, качество мойки зависит от химии...
    Берите любую, но не самые дешевые модели любого бренда...

    Понятие самые дешевые у всех разное. Можно пару примеров, или лично у вас какая?)

    Не капризничайте.Какая сумма,такую и берите.
    А то,панимаишь,носом крутят(с)

    Баян порву))))
  • kadet_li Senior Member
    офлайн
    kadet_li Senior Member

    1100

    14 лет на сайте
    пользователь #199147

    Профиль
    Написать сообщение

    1100
    # 20 августа 2017 14:32
    кабздох:

    kadet_li:

    gres:

    kadet_li:

    а то судя по отзывам не все моют одинаково хорошо

    как раз моют все одинаково, качество мойки зависит от химии...
    Берите любую, но не самые дешевые модели любого бренда...

    Понятие самые дешевые у всех разное. Можно пару примеров, или лично у вас какая?)

    Не капризничайте.Какая сумма,такую и берите.
    А то,панимаишь,носом крутят(с)

    При чем здесь носом крутят, ничего что за одну и ту же сумму порядка двадцати вариантов минимум.

  • кабздох Senior Member
    офлайн
    кабздох Senior Member

    2728

    6 лет на сайте
    пользователь #2202506

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 20 августа 2017 15:43
    kadet_li:

    При чем здесь носом крутят, ничего что за одну и ту же сумму порядка двадцати вариантов минимум.

    Ну и хапнули одну из 5 известных фирм :-? ,делов то?
    Или и рыбку съесть и чешую продать :D

    Добавлено спустя 13 минут 43 секунды

    У самого БОШ,так 98% auto :-? режим.И чистая посуда :D

    Баян порву))))
  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5238

    17 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5238
    # 20 августа 2017 17:12
    kadet_li:

    порядка двадцати вариантов минимум.

    так покажите эти варианты, поможем определиться.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 20 августа 2017 18:59
    kadet_li:

    Понятие самые дешевые у всех разное. Можно пару примеров, или лично у вас какая?)

    Бош.. ;) Он кстати у большинства...
    Не стоит брать только экзотические бренды, т.к в случае поломки будут проблемы с Сервисом... Но если вы возьмете Бош, Сименс, Электролюкс, Аристон, Индезит..то не ошибетесь...
    А дешевые -это самые дешевые посудомойки любого бренда (за исключением суперэлитных брендов типа Миле) ,т.к при производстве производитель экономит на качестве материалов..либо уже древние и снятые с производства...Отфильтруйте каталог онлайнера и увидите, что есть Аристоны Индезиты и прочие Беко за 500-600 рублей..вот их брать не стоит :shuffle: а вот от 700 ..очень даже можно ;)

  • Cmycmympuk Senior Member
    офлайн
    Cmycmympuk Senior Member

    563

    14 лет на сайте
    пользователь #188820

    Профиль
    Написать сообщение

    563
    # 21 августа 2017 12:35

    очередная статистика от меня за отчетный месяц: ППМ (hotpointariston ltf8b019ceu), стиралка и раковина на кухне израсходовали 3 куба воды (стирка и мойка посуды 2 раза в три дня - примерно так) режимы в 99% - ППМ ECO, в стиралке - ежедневный. Для ППМ использую таблетки I-Clean 5в1 и I-Clean All in 1, залит ополаскиватель Somat и засыпана соль. За три месяца использования ППМ пробовал капсулы Fairy и вышеназванные, разницы не заметил, отмывает замечательно (проблемные места сковород и кастрюль, которые руками не отирались теперь приятны глазу). Есть желание сравнить как отработает Finish но покупать его ради эксперимента жаба душит.
    Конечно я не профи в ППМ, но мой совет покупателя - берите по разумной цене, не гонитесь за брендом и плюшками (луч на полу). ППМ в семью выбирала жена, не было возможности основательно заняться выбором самому, а она выбирала конкретно по цене. В онлайн-гипермаркете были скидки и рассрочка хорошая. Пока выбором довольны.

  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5655

    14 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5655
    # 21 августа 2017 15:04
    Cmycmympuk:

    очередная статистика от меня за отчетный месяц: ППМ (hotpointariston ltf8b019ceu), стиралка и раковина на кухне израсходовали 3 куба воды

    как-то ну очень мало)

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 21 августа 2017 20:35
    alenka-21:

    как-то ну очень мало)

    обычный расход..

    Cmycmympuk:

    Для ППМ использую таблетки I-Clean 5в1 и I-Clean All in 1, залит ополаскиватель Somat и засыпана соль.

    стесняюсь спросить..а зачем вам ополаскиватель и соль??? У вас что вода супержесткая???

  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5655

    14 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5655
    # 21 августа 2017 21:10
    gres:

    обычный расход..

    август уже заканчивается, понаблюдаю в сентябре, но у меня всегда больше, счетчик сломан?))

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 21 августа 2017 21:25

    alenka-21, расход зависит от количества человек проживающих в квартире, от того как часто вы принимаете душили ванну, туалет, приготовление пищи и т.д.
    Для стиралки, посудомойки и раковины расход 3 куба -нормальный... Но у большинства стоят счетчики на всю систему водоснабжения... У нас на двоих выходит 5 кубов холодной и 1 -2 куба горячей..так что 3 куба стиралка , посудомойка и раковина...скорее всего у вас тоже

  • Cmycmympuk Senior Member
    офлайн
    Cmycmympuk Senior Member

    563

    14 лет на сайте
    пользователь #188820

    Профиль
    Написать сообщение

    563
    # 22 августа 2017 12:11 Редактировалось Cmycmympuk, 1 раз.

    gres, соль и ополаскиватель засыпал/залил сразу - в инструкции же написано! вот и следуем ей =) уже сейчас понимаю, что можно и без нее обойтись было бы. когда ополаскиватель закончился пробовали мыть без него, разница была заметна, хотя может предвзятое отношение к дешевому средству.
    опять вас не устраивают мои цифры =) в прошлом месяце меня тоже "обозвали грязнулей". на кухне и в СУ раздельные подводы воды, т.е. в квартире 4 счетчика (2хв, 2 гв). Вот почему и получается, что почти точный расход воды в месяц на ППМ и стиралку и на кухонные потребности известен.
    и счетчики рабочие, самому стал подозрителен такой малый расход, поэтому набирал ведро и счетчик его насчитал.

  • kirra09 Member
    офлайн
    kirra09 Member

    258

    13 лет на сайте
    пользователь #361737

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 22 августа 2017 13:47
    kadet_li:

    1022
    # 20 августа 2017 00:04

    Люди добрые, помогите в выборе посудомойки. Лишними деньгами не располагаю, поэтому брать будем у нас в рассрочку. Навароты типа луча на полу и дисплея не нужны. Абы мыла хорошо, ну и расход воды желательно поменьше, 45. Начали смотреть по каталогам, а тут нюансов тьма :какие-то инверторные двигатели, авторегулировки жесткости, самоочищающиеся фильтры и т.д.- вопрос нужно ли это, стоит ли за это доплачивать. Посоветуйте хоть парочку хороших моделей не навороченных и надежных, а то судя по отзывам не все моют одинаково хорошо,

    У нас такая https://catalog.onliner.by/dishwasher/beko/dfn6833b/reviews?region=minsk, моет отлично , выбор по средству: пробывала всяко разное и остановилась на

    Cmycmympuk:

    М использую таблетки I-Clean 5в1 и I-Clean All in 1

    ОТЛИЧНЫЕ таблетки по отличной цене.

    Жизнь-нужно прожить!
  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 22 августа 2017 18:37 Редактировалось gres, 1 раз.
    Cmycmympuk:

    опять вас не устраивают мои цифры =)

    как раз ваши цифры именно меня устроили :D Обычный расход :-?

    Cmycmympuk:

    gres, соль и ополаскиватель засыпал/залил сразу - в инструкции же написано! вот и следуем ей =) уже сейчас понимаю, что можно и без нее обойтись было бы. когда ополаскиватель закончился пробовали мыть без него, разница была заметна, хотя может предвзятое отношение к дешевому средству.

    хорошо хоть инструкцию почитали...а потом еще раз перечитали...а то многие начинают ее читать когда техника сломается...
    Что касается использования таблеток "все в 1" то в 90% случаев в Беларуси соли и ополаскивателя достаточно тех количеств которые находятся в самой таблетке.... Просто если используешь по отдельности и соль и ополаскиватель...дешевле использовать моющее средство (порошок,гель, таблетки 1 в 1), а не таблетки "все в 1"... Раз вы стараетесь купить средства подешевле...
    Что касается белорусских таблеток ничего не могу про них сказать, не пробовал лично и в интернете отзывов практически нет...