Lada Vesta

Nuvola:

Ой ли.

в целом о марке

Nuvola:

В Логане 60% российских комплектующих, отобранных Рено, и конструкция, продающаяся в Евросоюзе.

в евросозе продаются те же двигателя, что и у нас?
в евросоюзе есть проблемы с кривой задней балкой ( которая вдруг покривела, росле локализации её производства на автовазе)?

энергет:

этот бестолковый авто бьет продажами Логан с Полуседаном.

ага прям он и бьёт? или его цена бьёт? раньше калины-гранты в лидерах были в россии.

сами же пишите, что не дорос он до масмаркета

я же и пишу- для лады, веста прорыв. новый дизайн, новая тележка, новый подход к отбору поставщиков. но вот довести до ума не успели
и если вдруг кризис чуть отпустит- вот тогда ваз может и развернется с семейством. а пока несезон.

энергет:

С какой стати она должна быть наравне с теми же корейцами?

да ни с какой. но по мнению лады- веста должна забрать покупателей у корейцев.

энергет:

бренд лучше переносит кризис. У Лада падение продаж -5, Рено -6, Ниссан -24.

тут очень спорный момент. на данный момент, цены в россии ( ну и у нас следом) не позволяют говорить о прибыльности автопроизводителей по количеству продаж. возможно, что количество продаж перерастёт в убыток ( который не сможет окупится в будущем. не зря ведь некоторые бренды ушли с рынка.
та же лада, имея огромную долю, самые продаваемые модели не имеет прибыли ( и не имело её даже в хорошие годы).

энергет:

Вы не верите Мору, который заявил о прибыльности Весты?

ага- веста плюсует, а остальные нет. и это при её сборке в ижевске. мы в беларуси то же лучше всех живём.

11vasya:

Nuvola:

11vasya:

cthulhu123:

собирают в том самом месте и как это на них сказывается?

вот именно- как? качество уже не московское. дело и в электрофикации, и в удешевлении- не спорю. и они уже не имеют того успеха, что был раньше.

Ой ли.

в целом о марке

В смысле в целом о марке?

У Рено 30% рынка, а у Лады всего 8%.

11vasya:

в евросозе продаются те же двигателя, что и у нас?

Не понял сути вопроса. Вы вместо 122-сильного ниссановского цепного мотора хотите ременной 1.0 75 л.с. или трехцилиндровый 0.9 с турбо? А может русский 106 л.с. от весты?

11vasya:

та же лада, имея огромную долю, самые продаваемые модели не имеет прибыли ( и не имело её даже в хорошие годы).

Как раз благодаря Гранте и старой Ниве завод еще и стоит до сих пор.

cthulhu123:

Nuvola:

В смысле в целом о марке?
У Рено 30% рынка, а у Лады всего 8%.

Если говорить о Ладе в целом и Весте в частности, то нужно озвучивать цифры по РФ: 20% доли у Лады (больше нет ни у кого) и 4-ое место в топ продаж за год у Весты. А проданные или непроданные 300 машин в РБ погоды не делают.

Если говорить о Рено в целом, то компания продает в год 3 млн авто - в 10 раз больше Лады.
Можно еще вспомнить, что принадлежащий Рено Ниссан добавляет в год еще 5 млн, и альянс №3 в мире после Тойоты и ВАГа.

А если говорить о Логане в частности, то их в год продается 200.000 - вчетверо больше, чем Вест. Кстати, эта пропорция наблюдается и на белорусском рынке. При этом 80% проданных Логанов в мире несут бренд Рено, а не Дачия. А с Сандеро продажи вообще переваливают за полмиллиона - вдесятеро больше, чем Вест.

cthulhu123:

Nuvola:

Если говорить о Рено в целом, то компания продает в год 3 млн авто - в 10 раз больше Лады.
Можно еще вспомнить, что принадлежащий Рено Ниссан добавляет в год еще 5 млн, и альянс №3 в мире после Тойоты и ВАГа.

А если говорить о Логане в частности, то их в год продается 200.000 - вчетверо больше, чем Вест. Кстати, эта пропорция наблюдается и на белорусском рынке. При этом 80% проданных Логанов в мире несут бренд Рено, а не Дачия. А с Сандеро продажи вообще переваливают за полмиллиона - вдесятеро больше, чем Вест.

Опять 25! Вы машину, где покупаете? Может в РБ, может в Европе, но большинство покупается в РФ - поэтому интересны продажи там. Говоря о Весте (такая тема у нас) нужно обсуждать ее продажи, т.е. РФ, Казахстан и РБ. Из моделей Рено (настоящих, не-Дачиа) у нас продается только Каптюр, остальные вы даже не увидите на наших дорогах.

Мастер - это тоже Дачия?

80% Логанов производится под брендом Рено, да и спроектированы они в Гиянкуре.

Да и что с того, что каждый пятый из них выпущен румынским заводом Рено, а не бразильским или российским? Они продаются в Западной Европе, в отличие от Лады. Более того, Дастер - самый продаваемый 4х4 во Франции, где доход вдесятеро выше российского и люди могут позволить себе хоть Х3.

cthulhu123:

Ларгусы под брендом Лады и что, они сразу стали Ладами по сути?

Например, у них стоит ладовский мотор и отобранные Вазом комплектующие.
А это уже не Рено.

cthulhu123:

Nuvola:

Они продаются в Западной Европе, в отличие от Лады.

Вот поэтому не корректно сравнивать с продажами в Европе или в мире. Сравнение корректно в рамках Таможенного союза, и здесь и Лады заслуженное первое место, причем надолго ведь цены на иномарки будут расти в следующем году.

Речь шла о

11vasya:

не имеют того успеха, что был раньше

В то время, как в ТС доля Рено стабильна, а в Беларуси - уже треть рынка.

cthulhu123:

Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

Nuvola:

Например, у них стоит ладовский мотор и отобранные Вазом комплектующие.

На плохое не меняли, вазовский движок не хуже.

Вазовский движок ставили не потому что "лучше", а в первую очередь потому что он дешевле из-за своего российского происхождения и локализации.

От MCV в Ларгусе остался лишь дизайн кузовных панелей, даже сиденья другие. Да и пул поставщиков вазовский, а не реношный.

cthulhu123:

Nuvola:

В то время, как в ТС доля Рено стабильна, а в Беларуси - уже треть рынка.

Правильно, стабильно не первое, пока жива Лада и есть корейцы.

Ни у одной иномарки, будь то Рено, Хундай, Киа и Фольксваген, не может быть первого места в России, пока там есть Лада с ее сетью из 330 дилеров и дешаковыми моделями Гранта, Калина и Нива-76, благодаря которым предприятие не утонуло еще при Андерсоне. Таких моделей нет в линейках иномарок, но они им и незачем из-за низкой маржинальности. Поэтому в Тулу никто со своим самоваром и не лезет, предпочитая не только показывать объем, но и зарабатывать. Без этой стратегии сегодняшние убытки иностранных автопроизводителей в России были бы еще выше.

Для Рено в ее линейке не нужны аналоги Гранты, Калины и Нивы-76, т.к. она является владельцем 70% Лады, и делает в нее инвестиции, как в свой локальный ультра-лоукост бренд.

cthulhu123:

Рынок РБ ни для кого не показатель

Еще как показатель, для тех кто живет здесь, и выбирает авто исходя из местных доходов и местной коньюктуры рынка.

Более того, новых авто в Беларуси продается больше, чем например в Литве. А учитывая население, сопоставимое со Швецией, потенциал этого рынка огромный.

Так что - показатель, как ни крути. Людей здесь гораздо меньше волнуют реалии рынков России, не говоря уже о Казахстане.

cthulhu123:

Nuvola:

Вазовский движок ставили не потому что "лучше", а в первую очередь потому что он дешевле из-за своего российского происхождения и локализации.

Потому что мощнее, экономичней и дешевле.

В обратном порядке Это и есть позиционирование Лады в рамках альянса - по возможности максимально дешевый авто из российских комплектующих для российского рынка.

Кстати, "экономичней" в этом списке указан вами по ошибке.

Средний:
2009 Renault Logan MCV 1.6 90 лс - 7,8 л/100 км (мотор Renault 1598 куб.см)
2016 Lada Largus 1.6 90 лс - 8,2 л/100 км (новый мотор Лада 1596 куб.см)

Загородный:
2009 Renault Logan MCV 1.6 90 лс - 6,3 л/100 км
2016 Lada Largus 1.6 90 лс - 6,7 л/100 км

cthulhu123:

Nuvola:

Для Рено в ее линейке не нужны аналоги Гранты

Есть же Логан, чем не аналог.

Логан аналог Весты, а не Гранты (которая В-).
У Гранты база на 15 см короче, не говоря уже про салон и оборудование.

cthulhu123:

Пока покупаем там машины - волнует. А что "там в ваших европах" - уже не интересно.

80% белорусов покупают новые авто здесь, а не "там".
Поэтому "не интересно" - скорее про Россию с Казахстаном.

cthulhu123:

а реальный расход?

Ну что ж, подтвердите нам реальный расход обоих машин в одинаковых условиях. Давайте будем опираться на цифры в своих оценках.