Ответить
  • Gril MemberАвтор темы
    офлайн
    Gril Member Автор темы

    296

    22 года на сайте
    пользователь #2484

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 12 января 2004 14:42

    Каталог холодильников - http://catalog.onliner.by/refrigerator/

    Привет всем.
    Нужно купить холодильник двухкамерный. Вот не могу определится с фирмой производителем. Раньше у нас Атланты неплохо делали, а сейчас, говорят, гонят фуфло...
    Кто может что посоветовать? что лучше Atlant, Stinol, Indesit...? может что-то ещё.

    Климатические классы холодильников
    У каждого холодильника производителем определяются условия эксплуатации, в частности, температура окружающей среды, при которой данный холодильник должен работать и будет работать нормально. Эти параметры определяют климатический класс холодильника, названный так по аналогии с климатическими поясами. Существуют следующие климатические классы:
    N нормальный: температура окружающей среды от +16 до +32 градусов
    SN субнормальный: от +10 до +32 градусов
    ST субтропический: от +18 до +38
    T тропический: от +18 до +43
    У нас на рынке традиционно представлено больше холодильников с климатическими классами N и SN. Однако, поскольку летняя температура у нас может быть выше 32 градусов, производители стали выпускать "мультиклассовые" холодильники, к примеру, N-ST или SN-ST. Таким образом, устанавливаются более широкие температурные рамки.
    отсюда
    Количество компрессоров в холодильнике
    Однокомпрессорный холодильник – холодильник с одним компрессором, наиболее часто встречающийся вариант. В них компрессор работает на охлаждение холодильной и морозильной камеры одновременно.
    Двухкомпрессорный холодильник – холодильник с двумя компрессорами, обеспечивающими независимую работу системы охлаждения холодильной и морозильной камеры (удобно для раздельной разморозки - это плюс). За счет второго компрессора может быть больше шума и потребления электроэнергии (это минус)
    Класс энергоэкономичности
    Обозначается буквами латинского алфавита от A до G. От А - очень экономичный до G - очень высокий расход электроэнергии.
    Что такое Зона свежести (нулевая зона)
    Это отдельный отсек холодильной камеры, температура в котором держится около 0 градусов по цельсию. В этом отсеке продукты могут храниться дольше, чем в обычной камере.
    Что такое система No-frost
    Система создающая при помощи специального вентилятора принудительную циркуляцию холодного воздуха. Влага выводится за пределы камеры, и иней образуется вне ее, на скрытом от глаз испарителе. Периодически вентилятор отключается и включается нагреватель для оттаивания инея. То есть размораживание происходит автоматически.
    В холодильниках с системой No-frost продукты подвергаются высушиванию в большей мере чем в обычной камере, поэтому хранить их рекомендуется в закрытом виде (в посуде, пленке, бумаге и.т.д.).
    Некоторые пользователи в ветке утверждают, что это выдумки и ничего не сохнет:)

    Что означают звездочки (снежинки)
    1 звездочка (*) - температура -6 градусов. Продукты хранятся короткий период времени, около недели.
    2 звездочки (**) - температура -12 градусов. Хранить продукты можно около месяца.
    3 звездочки (***) - температура -18 градусов. Хранение около 3х месяцев.
    4 звездочки (****) - температура ниже -24 градусов, длительное хранение.

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    9 января 2002 г. № 90-З
    О защите прав потребителей
    Из ст 1
    срок службы – календарный срок, установленный в днях, месяцах, годах, или наработка, установленная в часах, циклах срабатываний, километрах пробега или иных аналогичных показателях, предусмотренные законодательством или договором исходя из функционального назначения товара (результата работы), в течение которых изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (результата работы) по назначению и нести ответственность за недостатки, возникшие по его вине
    гарантийный срок – календарный срок, установленный в днях, месяцах, годах, или наработка, установленная в часах, циклах срабатываний, километрах пробега или иных аналогичных показателях, предусмотренные законодательством или договором, в течение которых товар (результат работы, услуга) должен соответствовать требованиям к его качеству, определенным в порядке, установленном законодательством
    Ст 13.4
    Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать на товар (результат работы, услугу) гарантийный срок в случаях и на условиях, предусмотренных законодательством.
    Гарантийный срок на товар, производимый за пределами Республики Беларусь, должен быть не менее гарантийного срока, предусмотренного законодательством Республики Беларусь для аналогичных товаров, производимых на территории Республики Беларусь. Если изготовителем товара, производимого за пределами Республики Беларусь, установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок, предусмотренный законодательством для аналогичных товаров, производимых на территории Республики Беларусь, поставщик обязан установить на такой товар гарантийный срок, предусмотренный законодательством.

    Ст 20
    7. Потребитель вправе предъявить требование о незамедлительном безвозмездном устранении недостатков товара ремонтной организации, уполномоченной изготовителем (продавцом, поставщиком, представителем) на устранение недостатков товара в течение гарантийного срока.
    8. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт приобретения товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
    Для подтверждения факта приобретения товара могут использоваться свидетельские показания, элементы потребительской тары (упаковки), на которых имеются отметки, подтверждающие, что приобретение товара осуществлялось у данного продавца, а также документы и другие средства доказывания, указывающие на приобретение товара у данного продавца.
    9. Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости – провести проверку качества товара. Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан проинформировать потребителя о его праве на участие в проверке качества товара, а если такая проверка не может быть проведена незамедлительно, – также о месте и времени проведения проверки качества товара.
    При возникновении между потребителем и продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем) спора о наличии недостатков товара и причинах их возникновения продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан провести экспертизу товара за свой счет в порядке, установленном Правительством Республики Беларусь. О месте и времени проведения экспертизы потребитель должен быть извещен в письменной форме.
    Стоимость экспертизы оплачивается продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем). Если в результате экспертизы товара установлено, что недостатки товара отсутствуют или возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы, потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на транспортировку товара.
    Потребитель вправе принять участие в проверке качества и проведении экспертизы товара лично или через своего представителя, оспорить заключение экспертизы товара в судебном порядке, а также провести экспертизу товара за свой счет.
    10. В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    11. Возврат крупногабаритных товаров или товаров весом более пяти килограммов ненадлежащего качества продавцу (изготовителю, поставщику, представителю), а также доставка таких товаров для ремонта, соразмерного уменьшения покупной цены, замены и возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, поставщика, представителя). В случае неисполнения данной обязанности, а также если продавец (изготовитель, поставщик, представитель) не имеет своего места нахождения (места жительства) либо филиалов или представительств, иных обособленных подразделений в населенном пункте, являющемся местом жительства потребителя, доставка и возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и возвратом указанных товаров.

    Источник
    Гарантийный срок эксплуатации:
    Холодильника и морозильника, стиральной машины, газовой и электрической плиты 3 года;
    Холодильного шкафа, конфорочной панели, электрочайника 2 года.
    Гарантийный срок эксплуатации плиты, установленной в общежитии или в другом месте общего пользования, — 6 месяцев.
    В течение гарантийного срока неисправности по вине изготовителя устраняются за его счет.
    Гарантийное обслуживание не распространяется при:
    проведении ремонта лицами, не имеющими соответствующего разрешения;
    эксплуатации на всех видах движущегося транспорта;
    несоблюдении правил установки, эксплуатации и требований безопасности, изложенных в руководстве по эксплуатации;
    механических, химических и термических повреждениях изделия и его составных частей;
    неисправностях, вызванных экстремальными условиями или действиями непреодолимой силы (пожар, стихийные бедствия и т.д.);
    нарушении сохранности пломбы на блоке питания в холодильниках МХТЭ-30-00-ХХ, МХТЭ-30-01-ХХ.
    Кроме того, гарантия не распространяется на:
    лампу накаливания,
    полку-стекло,
    пластмассовые изделия, входящие в комплект поставки,
    щиток декоративный,
    уплотнители,
    пластмассовые ручки дверей,
    термометр (в холодильных шкафах).
  • belon Senior Member
    офлайн
    belon Senior Member

    2922

    19 лет на сайте
    пользователь #33305

    Профиль
    Написать сообщение

    2922
    # 28 июля 2014 08:15

    WhiteRabbit, Доброе утро. Года два назад ремонтировали у вас со вскрытием Лыжи. Была утечка испарителя. Сейчас судя по всему та же проблема. К вам претензий нет, всё сделали отлично, даже зоны свежести работали. Но опять лезть в ремонт нет желания.
    Основываясь на вашем опыте, вы можете посоветовать холодильник до 1.500 обамов. Высотой от 2х метров. В наше время можно взять что то нормальное и менее проблемное.
    Заранее спасибо за совет.

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    15 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 28 июля 2014 10:22

    belon, думаю, что самсунг серии RL55 будет оптимальным выбором в этот бюджет.

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 28 июля 2014 10:31
    Or7gen:

    Атлант и Самсунг - это как Лада и Фольксваген, т.е. разница во всем

    Ну я бы не был столь критичен. Вы когда-нибудь видели у Атлантов, например, протертые от ящиков крепления в м/к? Я - нет. А в Самсунге - повсеместно. Мелочь, конечно, но неприятно. Кардинальной разницы в качестве между ними немного.

    Or7gen:

    Либхер просто нету моделей без ноу фрост.

    Есть. Точные модели не помню. Но в ремонте встречались.

    Or7gen:

    Средний сегмент - Горение

    Перемещайте в бюджет. Вываливающийся уплотнитель и никакая изоляция шкафа недостойны холодильника в среднем сегменте.

    Or7gen:

    Выше среднего - Либхер (Германия, Болгария)

    Стоимость з/ч не то что выше среднего, а я бы даже сказал премиум. Качество - нормальное, но в ранг восхищения я бы не ставил.

  • ALXR Senior Member
    офлайн
    ALXR Senior Member

    1773

    20 лет на сайте
    пользователь #15871

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 28 июля 2014 10:40 Редактировалось ALXR, 2 раз(а).

    Неактуально

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    15 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 28 июля 2014 11:01
    WhiteRabbit:

    Ну я бы не был столь критичен. Вы когда-нибудь видели у Атлантов, например, протертые от ящиков крепления в м/к? Я - нет. А в Самсунге - повсеместно. Мелочь, конечно, но неприятно. Кардинальной разницы в качестве между ними немного.

    Вот-вот, мелочь. И в технологическом плане Атлант - это жигули. Если они ноу фрост только в прошлом году начали внедрять, то до внедрения более современных технологий Атлант отстал на десяток лет. Можете сказать, что мол и не надо, зачем. Но эта простота Атлантов поработает короткое время, а потом все раз, и быстренько перейдут на современные холодильники. Как это было с мобильными телефонами. Сколько Нокиа не пыжилась, а отставание в технологиях ее прикончило.

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 28 июля 2014 11:38
    Or7gen:

    Вот-вот, мелочь. И в технологическом плане Атлант - это жигули. Если они ноу фрост только в прошлом году начали внедрять, то до внедрения более современных технологий Атлант отстал на десяток лет.

    Or7gen, К сожалению, вы заблуждаетесь. В технологическом плане в холодильниках нет принципиальных инновационных изобретений уже лет 40-50, не считая инверторного компрессора. И то это не изобретение, а всего лишь доработка. Система NoFrost была придумана и использовалась давным-давно еще в промышленном холоде. В бытовых холодильниках используется уже лет 30. Единственное, в чем соревнуются производители холодильников так это в удешевлении себестоимости своей продукции. И Атлант с Либхером в этом не исключение. Я конечно не топ-менеджер атланта и всей кухни не знаю, но причина, по которой Атлант начал делать ноуфросты лежит скорее в плоскости рынка (спрос-предложение) нежели в технологической отсталости. Ничего сложного в этой системе нет. Испаритель, нагревательный элемент, термопредохранитель, вентилятор, таймер оттайки (либо электронный модуль + температурные датчики) плюс в полных ноуфростах заслонка. Все. Если на Атлант ставить комплектующие с бОльшим запасом прочности то это будет другая ценовая категория только и всего. В то же время я не могу сказать, что например датчики на Атланте намного хуже, чем на Либхере. Тем не менее, разница в цене у этих брендов гораздо более существенная, нежели качество изготовления.

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    15 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 28 июля 2014 12:00
    WhiteRabbit:

    В технологическом плане в холодильниках нет принципиальных инновационных изобретений уже лет 40-50, не считая инверторного компрессора. И то это не изобретение, а всего лишь доработка. Система NoFrost была придумана и использовалась давным-давно еще в промышленном холоде. В бытовых холодильниках используется уже лет 30.

    А Атлант использует ее 1 год. И пока не может довести до ума.

    WhiteRabbit:

    Ничего сложного в этой системе нет. Испаритель, нагревательный элемент, термопредохранитель, вентилятор, таймер оттайки (либо электронный модуль + температурные датчики) плюс в полных ноуфростах заслонка. Все.

    НУ вот для вас ничего сложного, а для Атланта почему-то сложно. Неужели лично Вы более технологически подкованы, чем этот завод?

    WhiteRabbit:

    В то же время я не могу сказать, что например датчики на Атланте намного хуже, чем на Либхере. Тем не менее, разница в цене у этих брендов гораздо более существенная, нежели качество изготовления.

    Вы наверное не знакомы со списком технологий, которые применяются в современных холодильниках и потому думаете, что они все одинаковы и отличаются только более долговечными деталями.

  • beanny Member
    офлайн
    beanny Member

    318

    16 лет на сайте
    пользователь #95086

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 28 июля 2014 12:15
    Or7gen:

    Вы наверное не знакомы со списком технологий, которые применяются в современных холодильниках и потому думаете, что они все одинаковы и отличаются только более долговечными деталями.

    Ну так просвятите нас и огласите их.

  • ALXR Senior Member
    офлайн
    ALXR Senior Member

    1773

    20 лет на сайте
    пользователь #15871

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 28 июля 2014 13:07 Редактировалось ALXR, 1 раз.

    Неактуально

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 28 июля 2014 13:45 Редактировалось WhiteRabbit, 1 раз.
    ALXR:

    WhiteRabbit, Or7gen, Вот представьте, что у вас есть 600, 800 и 1000 баксов.
    Скажите, что бы вы себе как профессионалы взяли на эти суммы из холодильников (лет на 10 работы, ноуфрост ХК и МК)?

    Вне зависимости от суммы я на новую квартиру планирую купить атлант шириной 70см без ноуфроста и электронного модуля. Оставшиеся от 1000уе деньги потрачу на подарок жене и игрушки-мороженое детям.

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    15 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 28 июля 2014 14:22
    ALXR:

    Вот представьте, что у вас есть 600, 800 и 1000 баксов.

    600 - ЛГ (сборка Россия)
    800 - Самсунг RL 50( сборка Корея)
    1000 - Самсунг RL63 (сборка Польша) или RL 55 (cборка Корея) или RSA side by side (сборка Китай)

    Атлант-Индезит-Беко - это если до 500.

  • belon Senior Member
    офлайн
    belon Senior Member

    2922

    19 лет на сайте
    пользователь #33305

    Профиль
    Написать сообщение

    2922
    # 28 июля 2014 15:57

    WhiteRabbit, А можете ткнуть пальцем в модель Атланта который вас устраивает по всем параметрам?

  • ALXR Senior Member
    офлайн
    ALXR Senior Member

    1773

    20 лет на сайте
    пользователь #15871

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 28 июля 2014 16:12 Редактировалось ALXR, 1 раз.

    Неактуально

  • lord21 Junior Member
    офлайн
    lord21 Junior Member

    39

    13 лет на сайте
    пользователь #280992

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 28 июля 2014 16:19
    Or7gen:

    ALXR:

    Вот представьте, что у вас есть 600, 800 и 1000 баксов.

    600 - ЛГ (сборка Россия)
    800 - Самсунг RL 50( сборка Корея)
    1000 - Самсунг RL63 (сборка Польша) или RL 55 (cборка Корея) или RSA side by side (сборка Китай)

    Атлант-Индезит-Беко - это если до 500.

    Почему Бош отпал?

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4235

    16 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4235
    # 28 июля 2014 16:28
    ALXR:

    И вы ничего не сказали про Daewoo.

    У меня Daewoo, испанец, лет 6. Никаких проблем не замечал.

    Лгут нынче все.
  • ALXR Senior Member
    офлайн
    ALXR Senior Member

    1773

    20 лет на сайте
    пользователь #15871

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 28 июля 2014 16:29 Редактировалось ALXR, 2 раз(а).

    Неактуально

  • iRum Member
    офлайн
    iRum Member

    375

    12 лет на сайте
    пользователь #460825

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 28 июля 2014 16:34
    lord21:

    Or7gen:

    ALXR:

    Вот представьте, что у вас есть 600, 800 и 1000 баксов.

    600 - ЛГ (сборка Россия)
    800 - Самсунг RL 50( сборка Корея)
    1000 - Самсунг RL63 (сборка Польша) или RL 55 (cборка Корея) или RSA side by side (сборка Китай)

    Атлант-Индезит-Беко - это если до 500.

    Почему Бош отпал?

    кстати, да.. у меня бош где-то полгода - отличный имхо холодильник

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4235

    16 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4235
    # 28 июля 2014 16:51
    ALXR:

    Or7gen, RL 50 - все модификации этой серии Корейской сборки? Например RL50RFBMG ?

    Добавлено спустя 3 минуты

    TVMAN, Daewoo как-то темные лошадки, про них никто ничего не говорит ни тут, ни на других форумах. Из daewoo мне предварительно нравится RN-425NPT.

    http://catalog.onliner.by/compare/rn425npt+rl50rfbmg/

    У меня Daewoo ERF-416A.

    Лгут нынче все.
  • ALXR Senior Member
    офлайн
    ALXR Senior Member

    1773

    20 лет на сайте
    пользователь #15871

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 28 июля 2014 17:06 Редактировалось ALXR, 2 раз(а).

    Неактуально

  • Difen Member
    офлайн
    Difen Member

    125

    12 лет на сайте
    пользователь #588437

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 28 июля 2014 17:21

    Beko - турки, а не россияне :ass: