Ответить
  • Sub0 Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Sub0 Onliner Auto Club Автор темы

    267

    20 лет на сайте
    пользователь #14365

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 29 декабря 2003 01:12

    Довелось слышать весьма противоречивые сведения о новых штрафах, якобы вступающих в силу с НГ. Кто-нить владеет конкретной информацией по этому поводу ?

    moderator:

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 20 января 2017 11:53
    KSSS:

    siarzuk:

    Собственно при ДТП применяется статья 18.17. И привлекать по 18.14.10 по закону вообще не имели права

    почему не имели права по 18.14.10?

    Я же написал почему- В данном случае 18.17 специальная норма и совокупность отсутствует.

    KSSS:

    потерпевший написал в заявлении "не привлекать", значит по 18.17 не наказывают, а наказывают по статье,

    Нет такого в законе, это "развод" ГАИ. В законе четко и однозначно написано, что ответственность наступает по специальной норме (в данном случае 18.17).

    KSSS:

    только вот и вправду непонятно что лучше - 18.17.1 или 18.14.10

    Если считать, что привлечение по 18.14.10 это законно, то в случае, если потерпевший пишет заявление, ГАИшники обязаны были бы составить 2 протокола. Но, это конечно же незаконно, и составляется только 1 протокол по 18.17.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20343

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20343
    # 20 января 2017 13:31
    siarzuk:

    Нет такого в законе, это "развод" ГАИ. В законе четко и однозначно написано, что ответственность наступает по специальной норме (в данном случае 18.17).

    И были прецеденты когда сей развод удавалось прекратить? И не привлекать к ответственности в случае ДТП?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • avnktr Junior Member
    офлайн
    avnktr Junior Member

    70

    11 лет на сайте
    пользователь #622058

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 20 января 2017 13:50 Редактировалось avnktr, 1 раз.
    DVK:

    avnktr:

    Выписали временное по ст.КОАП 18.14.10. Разбор на комиссии 26.01.17 (Фрунзенское ГАИ). Со слов ГАИшника от3 до 20 БВ либо лишение до 2 лет.

    Обманул гаишник. По этой статье возможен штраф С лишением (или без лишения). Лучше бы потерпевший написал "привлекать к ответственности", тогда была бы другая статья, по которой штраф ИЛИ лишение.

    Ходатайства с работы будут, на иждевении несовершеннолетний ребенок.
    Подскажите, кто знает из практики, пожалуйста, получиться ли избежать лишения? Рад бы заплатить штраф.

    Ранее к АП привлекались? Может быть и получится. Если при наличии смягчающих и отсутствии отягчающих всё равно лишат - обжаловать в суд. Вышестоящему бесполезно, а суд может и отметить лишение.

    Ранее к АП привлекался в 2015 году за небольшое ДТП - не поставил автомобиль на ручной тормоз и тот покатился ударив рядомстоящую машину. дали штраыф 1,5 б.в.

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    Так всё таки есть у кого практика последняя? Если вдруг лишают то возможно что на меньший срок? А то 2 года как-то..... :weep:

    Лучшие цены на стройматериалы в Минске
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20343

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20343
    # 20 января 2017 13:55
    avnktr:

    Ранее к АП привлекался в 2015

    Лицо считается не привлекавшимся, если оно не привлекалось в течение года. Если в 2015 г. - значит "ранее не привлекался".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • avnktr Junior Member
    офлайн
    avnktr Junior Member

    70

    11 лет на сайте
    пользователь #622058

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 20 января 2017 14:09
    DVK:

    avnktr:

    Ранее к АП привлекался в 2015

    Лицо считается не привлекавшимся, если оно не привлекалось в течение года. Если в 2015 г. - значит "ранее не привлекался".

    Спасибо за "разбор" моего полета. т.е. ходатайства с работы, справки о детях, родителях пенсионерах...могут помочь? По другим статьям бывает и 3 мес лишают, полгода, ну год. 2 года вот-это жесть...
    Так ко знает могут, если вдруг сочтут необходимым лишить то дать меньше 2-х?

    Лучшие цены на стройматериалы в Минске
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 20 января 2017 14:13
    DVK:

    И были прецеденты когда сей развод удавалось прекратить? И не привлекать к ответственности в случае ДТП?

    Насчет не привлекать в случае ДТП- на этой основе работает "европротокол". ДТП есть- заявления нет- ответствености не несешь. Это стало возможно после изменений в "КоАП", когда в список статей по требованию внесли 18.17. А насчет прекратить развод- мне не известны случаи обжалования таких протоколов...

  • KeshaStud Senior Member
    офлайн
    KeshaStud Senior Member

    634

    20 лет на сайте
    пользователь #15626

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 20 января 2017 14:21
    avnktr:

    Ранее к АП привлекался в 2015 году за небольшое ДТП - не поставил автомобиль на ручной тормоз и тот покатился ударив рядомстоящую машину.

    Я бы на месте нач. ГАИ вас бы лишил. Где гарантия, что в следующий раз не забудите поставить на ручник? Машина выкатится на оживленный перекресток. Не пропускать со второстепенной - последствия могут быть печальными. Последствия обоих ДТП дались вам очень легко и врядли сделаете вывод, не получив лишения.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20343

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20343
    # 20 января 2017 14:23
    avnktr:

    Спасибо за "разбор" моего полета. т.е. ходатайства с работы, справки о детях, родителях пенсионерах...могут помочь?

    Ходатайство с работы - да.
    Еще с работы нужно взять характеристику хорошую (при назначении наказания должна учитываться "личность нарушителя";).
    О малолетних иждивенцах - принести ксерокопию свидетельства о рождении, можно еще копию странички из паспорта сделать.
    Родители пенсионеры - это не знаю.
    Вполне могут назначить и штраф без лишения.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • avnktr Junior Member
    офлайн
    avnktr Junior Member

    70

    11 лет на сайте
    пользователь #622058

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 20 января 2017 14:30
    KeshaStud:

    avnktr:

    Ранее к АП привлекался в 2015 году за небольшое ДТП - не поставил автомобиль на ручной тормоз и тот покатился ударив рядомстоящую машину.

    Я бы на месте нач. ГАИ вас бы лишил. Где гарантия, что в следующий раз не забудите поставить на ручник? Машина выкатится на оживленный перекресток. Не пропускать со второстепенной - последствия могут быть печальными. Последствия обоих ДТП дались вам очень легко и врядли сделаете вывод, не получив лишения.

    KeshaStud:

    avnktr:

    Ранее к АП привлекался в 2015 году за небольшое ДТП - не поставил автомобиль на ручной тормоз и тот покатился ударив рядомстоящую машину.

    Я бы на месте нач. ГАИ вас бы лишил. Где гарантия, что в следующий раз не забудите поставить на ручник? Машина выкатится на оживленный перекресток. Не пропускать со второстепенной - последствия могут быть печальными. Последствия обоих ДТП дались вам очень легко и врядли сделаете вывод, не получив лишения.

    Добрый Вы :roof:

    Добавлено спустя 47 секунд

    DVK:

    avnktr:

    Спасибо за "разбор" моего полета. т.е. ходатайства с работы, справки о детях, родителях пенсионерах...могут помочь?

    Ходатайство с работы - да.
    Еще с работы нужно взять характеристику хорошую (при назначении наказания должна учитываться "личность нарушителя";).
    О малолетних иждивенцах - принести ксерокопию свидетельства о рождении, можно еще копию странички из паспорта сделать.
    Родители пенсионеры - это не знаю.
    Вполне могут назначить и штраф без лишения.

    Спасибо за совет!

    Лучшие цены на стройматериалы в Минске
  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 20 января 2017 14:33 Редактировалось 49588, 3 раз(а).

    siarzuk, что-то Вы тут намудрили со специальными нормами...

    как дал пример KSSS: было совершено ДТП по причине нарушения ПДД - не предоставление преимущества ....

    1. если есть заявление терпилы о повреждениях, то имеем специальную норму права: 18.17.1 (не предоставление преимущества "+" повреждения)

    2. если нет заявления терпилы о повреждениях, но события и состав правонарушения никуда не исчезли - имеем специальную норму права: 18.14.6 (не предоставление преимущества "-" повреждения)

    3. если нет заявления терпилы о повреждениях, но события и состав правонарушения никуда не исчезли, они только более конкретизировались - в протоколе опроса свидетель (терпила) расписал как он тормозил и "давал угла" - имеем специальную норму права: 18.14.10 (не предоставление преимущества "+" вынудил)

  • KeshaStud Senior Member
    офлайн
    KeshaStud Senior Member

    634

    20 лет на сайте
    пользователь #15626

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 20 января 2017 14:37

    Просто я не хочу получить звонок от ГАИ, в котором мне сообщат, что автобус с моим ребенком, в котором он со своим классом поехал в музей, попал в ДТП с вашим участием, потому-что вы его не пропустили, находясь на второстепенной.
    Надеюсь, так понятнее.

  • avnktr Junior Member
    офлайн
    avnktr Junior Member

    70

    11 лет на сайте
    пользователь #622058

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 20 января 2017 14:49
    avnktr:

    DVK:

    avnktr:

    Ранее к АП привлекался в 2015

    Лицо считается не привлекавшимся, если оно не привлекалось в течение года. Если в 2015 г. - значит "ранее не привлекался".

    Спасибо за "разбор" моего полета. т.е. ходатайства с работы, справки о детях, родителях пенсионерах...могут помочь? По другим статьям бывает и 3 мес лишают, полгода, ну год. 2 года вот-это жесть...
    Так ко знает могут, если вдруг сочтут необходимым лишить то дать меньше 2-х?

    Так всёже может кто слышал что "лишают" на более малый срок. Или в последствии в суде можно снизить??

    Лучшие цены на стройматериалы в Минске
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 20 января 2017 15:08
    29488:

    siarzuk, что-то Вы тут намудрили со специальными нормами...

    как дал пример KSSS: было совершено ДТП по причине нарушения ПДД - не предоставление преимущества ....

    1. если есть заявление терпилы о повреждениях, то имеем специальную норму права: 18.17.1 (не предоставление преимущества "+" повреждения)

    2. если нет заявления терпилы о повреждениях, но события и состав правонарушения никуда не исчезли - имеем специальную норму права: 18.14.6 (не предоставление преимущества "-" повреждения)

    3. если нет заявления терпилы о повреждениях, но события и состав правонарушения никуда не исчезли, они только более конкретизировались - в протоколе опроса свидетель (терпила) расписал как он тормозил и "давал угла" - имеем специальную норму права: 18.14.10 (не предоставление преимущества "+" вынудил)

    В "КоАП", в части совокупности нарушений, написано про административное правонарушение, которое предусмотрено различными статьями, а не про санкции, предусмотренные статьями. А нарушение ПДД, повлекшее ДТП это именно 18.17 статья. И не сказано ,что при отсутствии возможности привлечь по специальной норме, привлекается по другой.
    А, или Вы имеете в виду случай, если ГАИ не выдает справку о ДТП потерпевшей стороне?

    29488:

    "-" повреждения

    Т.е. нет ущерба, нет и ДТП, ДТП "забывается" и рассматривается обычное нарушение. Да, в этом случае, скорее всего протокол действительно законный.

  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 20 января 2017 15:11 Редактировалось 49588, 5 раз(а).

    siarzuk:

    Т.е. нет ущерба, нет и ДТП, ДТП "забывается" и рассматривается обычное нарушение. Да, в этом случае, скорее всего протокол действительно законный.

    - жму Вашу руку.
    P.S.
    А вот в части этого:

    А, или Вы имеете в виду случай, если ГАИ не выдает справку о ДТП потерпевшей стороне?

    - ДТП есть и будет и при 18.17, и при 18.14 ... вот только - это личное дело терпилы писать заяву на 18.17 или нет

    avnktr:

    Так всёже может кто слышал что "лишают" на более малый срок. Или в последствии в суде можно снизить??

    а, что Вам даст то, что кто-то где-то что-то слышал .... всё индивидуально (в РБ право не прецедентно), а в вашем случае, по КоАП, Вас могут лишить от 3 мес (ч. 2 ст. 6. восемь) до 2 лет (ч. 10 ст. 18.14) - курите ст. 7.2 КоАП

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20343

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20343
    # 20 января 2017 15:31
    siarzuk:

    Т.е. нет ущерба, нет и ДТП, ДТП "забывается" и рассматривается обычное нарушение. Да, в этом случае, скорее всего протокол действительно законный.

    Однако, что мешает виновнику ДТП указать на повреждения на своём автомобиле? Всё, повреждения есть, значит 18.17 и никакая не 18.14. Но, поскольку в 18.17 по требованию, то, получается, и не привлекать.

    avnktr:

    Так всёже может кто слышал что "лишают" на более малый срок. Или в последствии в суде можно снизить??

    Что дадут сразу - всё зависит как от вашего поведения на разборе, вашего "послужного списка" (ГАИ незаконно хранят информацию обо всех АП водителя, а не только за последний год), личности так называемого "должностного лица", которое будет рассматривать ваше дело, настроения этого "должностного лица" в момент рассмотрения и т.п. Последние в списке факторы - наиболее значимые.
    Суд может вообще назначить штраф без лишения. Потому что по закону так полагается.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1790

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1790
    # 20 января 2017 15:46
    DVK:

    siarzuk:

    Т.е. нет ущерба, нет и ДТП, ДТП "забывается" и рассматривается обычное нарушение. Да, в этом случае, скорее всего протокол действительно законный.

    Однако, что мешает виновнику ДТП указать на повреждения на своём автомобиле? Всё, повреждения есть, значит 18.17 и никакая не 18.14. Но, поскольку в 18.17 по требованию, то, получается, и не привлекать.

    Да, точно. Получается что так.

  • s.a.m. Member
    офлайн
    s.a.m. Member

    272

    12 лет на сайте
    пользователь #455667

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 20 января 2017 17:05

    Попал на днях в ДТП, не пропустил по главной, выписали протокол по 18.17.1 т.к. в протоколе устного заявления потерпевший написал "привлечь". Подъехал с потерпевшим в ГАИ, он написал ходатайство что бы меня не привлекали, а я написал ходатайство что вину признаю и прошу дать минимум. Я надеялся что поменяют на 18.14.7, но начальник поменял на 18.14.10 и как итог 5 базовых без лишения.

  • avnktr Junior Member
    офлайн
    avnktr Junior Member

    70

    11 лет на сайте
    пользователь #622058

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 20 января 2017 17:11
    s.a.m.:

    Попал на днях в ДТП, не пропустил по главной, выписали протокол по 18.17.1 т.к. в протоколе устного заявления потерпевший написал "привлечь". Подъехал с потерпевшим в ГАИ, он написал ходатайство что бы меня не привлекали, а я написал ходатайство что вину признаю и прошу дать минимум. Я надеялся что поменяют на 18.14.7, но начальник поменял на 18.14.10 и как итог 5 базовых без лишения.

    Спасибо за информацию!

    Лучшие цены на стройматериалы в Минске
  • Grip_s Member
    офлайн
    Grip_s Member

    170

    17 лет на сайте
    пользователь #91249

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 20 января 2017 23:30

    Здравствуйте!
    Нужна помощь знающих людей.
    Двор моего дома достаточно просторен и хорошо освещен, чего нет в соседних дворах.
    Из-за этого в последнее время стали возникать жуткие проблемы с парковкой.
    Не смотря на то, что на въезде во двор стоит "КИРПИЧ" с пометкой "кроме жильцов дома №...." вечером стайками едут "чужие" авто, паркуются и водители разбредаются по району.
    Пишу этим автовладельцам письмо. Возник вопрос - какой пункт правил они нарушают?
    Копаю-копаю в инете... Кроме того, что это знак 3.1 ничего не нашел...
    Наверное копаю не правильно...
    Может направите в нужное русло?
    Спасибо.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20343

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20343
    # 21 января 2017 09:14
    Grip_s:

    Копаю-копаю в инете... Кроме того, что это знак 3.1 ничего не нашел...

    Ну? Правильно накопали. Нарушение требований знака 3.1.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani