Ответить
  • 5272 IRC TeamАвтор темы
    офлайн
    5272 IRC Team Автор темы

    5171

    21 год на сайте
    пользователь #5272

    Профиль
    Написать сообщение

    5171
    # 8 декабря 2003 22:42
    1. Пополнить счет гражданина Беларуси может ЛЮБОЙ иной гражданин Беларуси.
    2. Валюта счета НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ. Пополнить можно счет, открытый в любой валюте.
    3. Внести средства для пополнения можно ТОЛЬКО в валюте счета. Счет в рублях можно пополнить только рублями, счет в евро -- только евро, счет в долларах -- только долларами США.
    4. Пополнить счет можно ТОЛЬКО в ЦБУ банка (http://www.mmbank.by/about/branches/ -- раздел "ЦБУ" ) и в головном банке.
    5. Обращаться для пополнения счета надо к специалисту в операционном зале, а НЕ В КАССУ.
    6. При себе надо иметь ТОЛЬКО действующий паспорт. Водительское удостоверение, стундеческий билет, пропуск в национальную библиотеку не являются паспортом.
    7. Дополнительное соглашение на предоставление права пополнения счета иному лицу заключать и иметь при себе НЕ НАДО. При срабатывании человеческого фактора требуйте, что бы специалист ЦБУ уточнил в головном банке порядок пополнения счета иным лицом.
    8. Чем больше вы будете знать информации о человеке, счет которого вы собираетесь пополнить, тем легче специалисту банка будет найти необходимые реквизиты и избежать ошибки. Обязательно необходимо знать номер счета. Знание папортных данных, даты рождения, даты открытия счета, номера карточки и других данных приветствуется, но не является обязательным условием пополнения.
    анк с платежными системами расчитывается в 3-х валютах: доллары, евро, рубли.
    По операциям в рублях расчеты идут в рублях. По операциям в евро -- в евро. В любых ДРУГИХ валютах -- в долларах.
    Помимо валюты операции для определения процесса валютно-обменной сделки важным параметром является валюта счета.
    Рассмотрим какие могут возникать возможные варианты:
    1. Счет в долларах США.
    а) операция в евро или белорусских рублях -- по курсу банка (о курсообразовании чуть ниже)
    б) операция в любой ДРУГОЙ валюте -- по курсу платежной системы (также чуть ниже)
    2. Счет в евро.
    а) операция в долларах или белорусских рублях -- по курсу банка
    б) операция в любой другой валюте -- ВНИМАНИЕ! -- 2 конвертации:
    - из валюты операции в валюту расчетов с платежной системой (помним, что это доллары США) -- по курсу платежной системы
    - из валюты расчетов с платежной системой (доллары) в валюту счета (евро) -- по курсу банка
    3. Счет в рублях.
    а) операция в евро или белорусских рублях -- по курсу банка
    б) операция в любой другой валюте -- также 2 конвертации:
    - из валюты операции в валюту расчетов с платежной системой (доллары) -- по курсу платежной системы
    - из валюты расчетов с платежной системой (доллары) в валюту счета (рубли) -- по курсу банка

    Итак, что же такое "курс банка".
    Банк котирует любое соотношение валют: рубль, доллар, евро.
    Еще раз повторю, что в настоящий момент доллар/евро и евро/доллар котируются напрямую, без использования белорусских рублей!
    Так было не всегда.
    Когда действовало ограничение Нацбанка, что курс в банке не может быть больше/меньше 2 % от курса Нацбанка, соотношение доллар/евро, евро/доллар действительно считалось через рублевую покупку/продажу.
    Так как маржа была ограничена, для клиента это было не очень заметно.
    Как только маржу отпустили, курсы конверсии поплыли и пришлось вносить изменения в процесс обработки операций.
    Не знаю как в других банках, но у нас сделали это довольно оперативно и больших нареканий от клиентов не было.
    Для отражения операции по счету используется курс на дату ОТРАЖЕНИЯ, а не на дату совершения операции.
    На сайте публикуются курсы, по которым банк СЕГОДНЯ ОТРАЖАЕТ операции по счетам, это не курс по которым можно совершить прямо сейчас операцию.
    К сожалению, конверсия доллар/евро и евро/доллар на сайте не публикуется и это значение можно узнать только по телефону.

    "Курс платежной системы".
    Ориентировочные курсы приведены здесь:
    Виза: http://www.visacemea.com/uv/exchange_rates.jsp
    МастерКард: https://www.mastercard.com/global/currencyconversion/index.html
    В данном случае также применяется аналогичный принцип -- используется курс на момент ОТРАЖЕНИЯ операции по счету, а не на момент совершения операции.
    Если выбрать дату, ПРЕДШЕСТВУЮЩУЮ дате отражения операции по счету, а в случае с Визой (только с Визой) в поле размер комиссии внести 1 %, то думаю выйдете на то значение которое было списано у вас счета.
    Путаница с датами скорее всего объясняется часовыми поясами (и Виза и Мастер -- американские системы).
    Про 1 % у Визы я вам пока не отвечу -- нет всей необходимой информации.
    Могу только сказать следующее:
    а) Не думаю, что информацию на данных сайтах стоит рассматривать как ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию платежных систем.
    б) Еще раз подтвержу, что Банк Москва-Минск не взимает никакого вознаграждения за совершение конверсионных сделок. Для нас курс платежной системы -- эта та сумма, которые мы отправили нашему расчетному банку и платежной системе.
    А отправляется ровненько то, что списывается с вашего счета. Нет никаких скрытых комиссий -- регулятор это строго отслеживает.

    [edit by rezident 14.03.2013]

  • mikolka123 Junior Member
    офлайн
    mikolka123 Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #159329

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 10 января 2015 21:21 Редактировалось mikolka123, 1 раз.

    Забавная штука произошла вдруг. Являюсь клиентом банка уже 5 лет (валютная дебетовая карточка). Никаких проблем не было, но вот сейчас впервые придется обращаться в банк за разъяснениями.
    Заменил совсем недавно карточку на новую, пришел срок. К paypal пришлось привязываться заново, старый аккаунт был еще через Россию. 8 января совершил покупку на ebay. Первым досадным промахом был внезапный счет к оплате в евро, хотя и выбирал валюту по умолчанию USD. Итог вместо 390$ со счета списано 410$. Махнул рукой, что поделаешь, сам накосячил. Удалил евро совсем из списка валют в PP.
    Но вот сегодня обнаружил уже совсем другую сумму ОТРАЖЕНИЯ по счету 445$ и, мягко говоря охренел от такой щедрости банка. Валюта карт-счета USD. Время уже позднее, сегодня субботу, уже только в понедельник получится узнать хоть какой-то комментарий из банка.
    Теперь весь день буду голову ломать за какие заслуги банк списал еще 35$. Что за такой веселый курс конверсии.

  • Аспид Senior Member
    офлайн
    Аспид Senior Member

    749

    14 лет на сайте
    пользователь #222174

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 10 января 2015 23:04

    mikolka123, новый аккаунт палки не на РБ случайно? Автоматическую конверсию отключали? + Сумма сразу блокируется, а через пару дней списывается по курсу в день на момент списания. Так что всё может быть.

  • nrm Senior Member
    офлайн
    nrm Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль
    Написать сообщение

    24209
    # 10 января 2015 23:43

    mikolka123, если акк на РБ и конвертацию пэйпала не отключили, то все вполне может быть и банк тут абсолютно не причем.

  • mikolka123 Junior Member
    офлайн
    mikolka123 Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #159329

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 11 января 2015 09:32

    Аспид, nrm, новый зарегил на РБ, в старый уже не пропускало с карточкой белорусского банка. Сам виноват, что конверсию не отключил. Но откуда такой жесткий курс конверсии EUR-USD 1,294? Я вижу на сайте банка вчерашний курс 1,194.
    В день операции была заблокирована сумма 410,82$, что вполне соответствует курсу 1,192. Кто сможет объяснить такой скачек при конверсии? Глянул курсы самой платежной системы visa и на forex, всё норм, нигде за 1,2 не переваливало.

  • nrm Senior Member
    офлайн
    nrm Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль
    Написать сообщение

    24209
    # 11 января 2015 10:25

    mikolka123, у пэйпала довольно шикарные аппетиты. :)

  • mikolka123 Junior Member
    офлайн
    mikolka123 Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #159329

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 11 января 2015 10:53

    nrm, хм... а каким боком пэйпал здесь к конверсии банка?
    РР конвертировал лот $389 в 344евро и выставили счет в евро, а банк уже конвертировал эти евро обратно в $. К курсу РР претензий нет. Претензии только к курсу конверсии в банке.
    Есть транзакция от 30.12.2014. Привязка. 1,5 евро превратились в банке в 1,81$. Курс у visa 1,222 на этот день. Всё ок. А с лишними аппетитами РР сняли бы 1,98.

  • nrm Senior Member
    офлайн
    nrm Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль
    Написать сообщение

    24209
    # 11 января 2015 11:12

    mikolka123, при привязке пэйпал ничего не конвертирует - это не оплата. Почитайте ТУТ.

  • mikolka123 Junior Member
    офлайн
    mikolka123 Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #159329

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 11 января 2015 11:22 Редактировалось mikolka123, 1 раз.

    nrm, естественно не конвертирует, но тоже выставляет счет в евро к долларовой карточке.
    прочитайте и вы вот ТУТ )
    при двойной конверсии вторая конверсия происходит уже по курсу банка с комиссией или без, а вот первая действительно по курсу РР (он же курс платежной системы VISA со своей бешеной комиссией PP)

  • nrm Senior Member
    офлайн
    nrm Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль
    Написать сообщение

    24209
    # 11 января 2015 11:28
    mikolka123:

    nrm, естественно не конвертирует, но тоже выставляет счет в евро к долларовой карточке.

    Естественно в евро, но не производит конвертацию сам, а конвертация идет в зависимости от условий вашего банка или по курсу банка или по курсу МПС.

  • mikolka123 Junior Member
    офлайн
    mikolka123 Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #159329

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 11 января 2015 11:55

    Вот этот невыгодный курс конверсии РР. Первая конверсия:
    Conversion from:
    -€344.64 EUR
    Conversion to:
    $389.99 USD
    Exchange rate:
    1 Euro = 1.1315 U.S. Dollars
    А это уже вторая конверсия самим банком:
    ОПЕРАЦИЯ
    ДАТА: 08.01.2015
    CУММА: -344,64 EUR
    ОТРАЖЕНО ПО СЧЕТУ
    ДАТА: 10.01.2015
    CУММА: -445,97 USD
    и курс 1,294.
    А тем временем на РР курсы валют такие:
    1 USD = 0.823331 EUR
    1 EUR = 1.15294 USD
    Даже, если пересчитать обратно по курсу РР, то не сходится сумма.
    И без похода в банк для разъяснений, похоже, никак не обойтись.

  • nrm Senior Member
    офлайн
    nrm Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль
    Написать сообщение

    24209
    # 11 января 2015 12:12

    mikolka123, а не может быть варианта, что конвертация доллар-евро произошла через бел рубль.

  • mikolka123 Junior Member
    офлайн
    mikolka123 Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #159329

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 11 января 2015 12:58 Редактировалось mikolka123, 1 раз.

    nrm, был сразу и такой вариант, но тоже цифры не сходятся.
    более-менее похожие цифры получаются, если провести конверсию по схеме: в белки по курсу на 10.01 > в евро по курсу 10.01 + комиссия 10% на 8.01.
    Но это же абсурдная ситуация.
    Остается дождидаться понедельника.

  • CookieMonsta Senior Member
    офлайн
    CookieMonsta Senior Member

    582

    14 лет на сайте
    пользователь #256816

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 11 января 2015 13:13
    mikolka123:

    nrm, был сразу и такой вариант, но тоже цифры не сходятся.
    более-менее похожие цифры получаются, если провести конверсию по схеме: в белки по курсу на 10.01 > в евро по курсу 10.01 + комиссия 10% на 8.01.
    Но это же абсурдная ситуация.
    Остается дождидаться понедельника.

    такая же абсурдная ситуация уже была описана тут http://people.onliner.by/2015/01/09/val-15

    Я позвонил в ОАО «Технобанк», чтобы отыскать справедливость, но там лишь развели руками и сказали, что 10% списали, т. к. транзакция была инициирована в день действия комиссионных сборов (07.01.2015), а курс пересчитали на день закрытия транзакции

    тяжело представить как можно взять курс на день фактического закрытия операции а комиссию на день транзакции. но в экономике беларуси это возможно

  • mikolka123 Junior Member
    офлайн
    mikolka123 Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #159329

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 11 января 2015 14:12

    CookieMonsta, да, про эту историю в курсе, читал. Но у героя статьи карточка в бел рублях, а у меня в долларах. И пересекаться с рублями вообще не должен был. В банке есть для этого кросс-курсы.
    Но пока всё выглядит печальненько :(

  • mikolka123 Junior Member
    офлайн
    mikolka123 Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #159329

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 12 января 2015 12:19

    Ни по телефонным номерам, ни в самом банке сказать ничего по ситуации не смогли. Пишите претензию, а мы ее рассмотрим и ответим.
    Про курс на 10.01, тоже никто ничего не знает, сказать не могут.
    Бардак. 5 лет клиента банка. Пора присматривать к другому банку.
    Обидно, карточку только пару недель назад новую получил.

  • GusGus Member
    офлайн
    GusGus Member

    199

    15 лет на сайте
    пользователь #161413

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 12 января 2015 15:33

    mikolka123, прошу понять, по телефону оператору достаточно сложно бывает разобраться в такой нестандартной ситуации.
    Конверсия USD/EUR по карточкам в субботу должна была отразиться по курсу 1.194, но в результате ошибки была отражена по курсу 1.294. И вам, и другим клиентам банк пересчитает сумму списания и разницу вернет на счет.
    Думаю, что сделано это будет к концу текущего дня.
    Банк приносит вам и другим клиентам извинения за доставленные неудобства.

  • mikolka123 Junior Member
    офлайн
    mikolka123 Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #159329

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 13 января 2015 16:55 Редактировалось mikolka123, 2 раз(а).

    GusGus, интересно конечно, но понять представителей банка очень сложно. Откуда Вам известен этот курс, а вот службе технической поддержки (+375 17 288-62-78 ) нет? Если нет желания разбираться в ситуации, то естественно услышать клиента и не получится. Оператору рассказал, что за операция, платежная система, внезапный курс для этой операции, примерный курс конверсии, который видел на сайте банка на дату отражения операции.
    Но я лишь услышал в ответ, что мне ничем помочь не могут, сообщить курс для транзакции и вообще курс конверсии для 10.01 не могут, таких данных нет, а если хотите узнать что-то более подробно, то пишите претензию и мы ее рассмотрим. Эту проблему можно было решить за несколько минут по звонку. А не ехать через весь город (в ближайшем ЦБУ специалистов больше нет, только кассы), ожидать в очереди, услышать примерно тоже самое и для получения хоть каких-то разъяснений писать заявление. Где гарантии, что завтра случай не повторится снова и опять не придется доказывать, что ты не верблюд?
    В иных банках курс конверсии за предыдущий период вполне открытая информация и указан на сайте, а в здесь же решили поиграть в бюрократов.
    Это 5 лет назад банк имел доминирующее положение на рынке интернет-покупок за счет возможности привязки карточки к paypal через Россию, а с тех пор тарифы на услуги поднялись, а качество услуг скатилось.
    А сейчас остатки с карты уходят и договор в след за ним. И всем знакомым, которых привел в банк чуть ли не за руку, рассказать о чудо-сервисе и посоветовать сменить банк.

  • GusGus Member
    офлайн
    GusGus Member

    199

    15 лет на сайте
    пользователь #161413

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 14 января 2015 10:26

    mikolka123, ваше возмущение понятно, обосновано и будет доведено до руководства банка.

  • verry Senior Member
    офлайн
    verry Senior Member

    3528

    16 лет на сайте
    пользователь #99367

    Профиль
    Написать сообщение

    3528
    # 14 января 2015 15:04
    rezident:

    denisso:

    оплата проходит как $-Е

    почитать в шапке

    анк с платежными системами расчитывается в 3-х валютах: доллары, евро, рубли.
    По операциям в рублях расчеты идут в рублях. По операциям в евро -- в евро. В любых ДРУГИХ валютах -- в долларах.
    Помимо валюты операции для определения процесса валютно-обменной сделки важным параметром является валюта счета.
    Рассмотрим какие могут возникать возможные варианты:
    1. Счет в долларах США.
    а) операция в евро или белорусских рублях -- по курсу банка (о курсообразовании чуть ниже)
    б) операция в любой ДРУГОЙ валюте -- по курсу платежной системы (также чуть ниже)
    2. Счет в евро.
    а) операция в долларах или белорусских рублях -- по курсу банка
    б) операция в любой другой валюте -- ВНИМАНИЕ! -- 2 конвертации:
    - из валюты операции в валюту расчетов с платежной системой (помним, что это доллары США) -- по курсу платежной системы
    - из валюты расчетов с платежной системой (доллары) в валюту счета (евро) -- по курсу банка
    3. Счет в рублях.
    а) операция в евро или белорусских рублях -- по курсу банка
    б) операция в любой другой валюте -- также 2 конвертации:
    - из валюты операции в валюту расчетов с платежной системой (доллары) -- по курсу платежной системы
    - из валюты расчетов с платежной системой (доллары) в валюту счета (рубли) -- по курсу банка

    Итак, что же такое "курс банка".
    Банк котирует любое соотношение валют: рубль, доллар, евро.
    Еще раз повторю, что в настоящий момент доллар/евро и евро/доллар котируются напрямую, без использования белорусских рублей!
    Так было не всегда.
    Когда действовало ограничение Нацбанка, что курс в банке не может быть больше/меньше 2 % от курса Нацбанка, соотношение доллар/евро, евро/доллар действительно считалось через рублевую покупку/продажу.
    Так как маржа была ограничена, для клиента это было не очень заметно.
    Как только маржу отпустили, курсы конверсии поплыли и пришлось вносить изменения в процесс обработки операций.
    Не знаю как в других банках, но у нас сделали это довольно оперативно и больших нареканий от клиентов не было.
    Для отражения операции по счету используется курс на дату ОТРАЖЕНИЯ, а не на дату совершения операции.
    На сайте публикуются курсы, по которым банк СЕГОДНЯ ОТРАЖАЕТ операции по счетам, это не курс по которым можно совершить прямо сейчас операцию.
    К сожалению, конверсия доллар/евро и евро/доллар на сайте не публикуется и это значение можно узнать только по телефону.

    "Курс платежной системы".
    Ориентировочные курсы приведены здесь:
    Виза: http://www.visacemea.com/uv/exchange_rates.jsp
    МастерКард: https://www.mastercard.com/global/currencyconversion/index.html
    В данном случае также применяется аналогичный принцип -- используется курс на момент ОТРАЖЕНИЯ операции по счету, а не на момент совершения операции.
    Если выбрать дату, ПРЕДШЕСТВУЮЩУЮ дате отражения операции по счету, а в случае с Визой (только с Визой) в поле размер комиссии внести 1 %, то думаю выйдете на то значение которое было списано у вас счета.
    Путаница с датами скорее всего объясняется часовыми поясами (и Виза и Мастер -- американские системы).
    Про 1 % у Визы я вам пока не отвечу -- нет всей необходимой информации.
    Могу только сказать следующее:
    а) Не думаю, что информацию на данных сайтах стоит рассматривать как ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию платежных систем.
    б) Еще раз подтвержу, что Банк Москва-Минск не взимает никакого вознаграждения за совершение конверсионных сделок. Для нас курс платежной системы -- эта та сумма, которые мы отправили нашему расчетному банку и платежной системе.
    А отправляется ровненько то, что списывается с вашего счета. Нет никаких скрытых комиссий -- регулятор это строго отслеживает.

    совсем никак?

    некоторые вещи в этом спойлере из шапки не соответствуют действительности. шапка не обновлялась почти год.
    думаю, если отправляете шапку читать, то нужно хотя бы следить, чтобы всё оттуда было правдой.

    Чем старше становлюсь, тем меньше кажутся мне пельмени
  • GusGus Member
    офлайн
    GusGus Member

    199

    15 лет на сайте
    пользователь #161413

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 14 января 2015 17:43

    verry, а что конкретно не соответствует?