person7:http://med.by/dmn/book.php?book=00-14_21 после испытаний в РБ
In vitro . Неинтересно.
person7:
Тут упоминается некое исследование. Только вот само исследование нигде не ищется, нету никакой публикации ничего.
person7:http://med.by/dmn/book.php?book=00-14_21 после испытаний в РБ
In vitro . Неинтересно.
person7:
Тут упоминается некое исследование. Только вот само исследование нигде не ищется, нету никакой публикации ничего.
Повторюсь, что я просто делюсь опытом в борьбе гриппа (не только своим). Само исследование не уверен, что публикуется. Есть только данные о результатах испытаниий. На сайте НИИ Гриппа упоминание испытаний - http://www.influenza.spb.ru/struktura_instituta/clinical_departme ... infections
"Эффективность водного настоя фиточая «ФитоГор» изучали в культуре клеток фибробластов эмбрионов кур (ФЭК) с вирусом гриппа FPV/Rostock (H7N1) и простого герпеса (ВПГ, штамм 1 С), а также в культуре клеток рабдомиосаркомы человека с вирусом ЕСНО 6."
Вся проблема в том, что человек - это не культура фибробластов кур.
Подавляющее большинство веществ, показавших эффективность в культуре клеток, проваливают доклинические и клинические испытания.
person7:Повторюсь, что я просто делюсь опытом в борьбе гриппа (не только своим). Само исследование не уверен, что публикуется. Есть только данные о результатах испытаниий.
Использовать на практике результаты сомнительных исследований я бы не стал. Тем более, когда есть хорошие безопасные вакцины.
person7:Есть сбор из лекарственных трав "ФитоГоР", рекомендован НИИ Гриппа Санкт-Петербурга как неспецифическое средство для профилактики и лечения гриппа.
В РФ многое рекомендуют. Например, долгие годы гомеопатическая пустышка анаферон был в списке жизненно-важных препаратов.
В РБ испытания были инвитро, в СПб на людях - это ведь написано в статье. Для меня десять лет без гриппа более показательно всех этих испытаний. Тем более показательно, что разработчик "заморочился" и провел испытания продукта и получил весьма приличные результаты. Про вакцины я помню из вирусологии... спасибо не надо. Тем более рядом имею печальный пример - после прививки ребенок мало того, что заболел, но и получил серьезные осложнения и стал инвалидом по слуху.
И уж извините, но я не могу считать эти результаты сомнительными, если есть опубликованные данные результаты испытаний, которые проводились на людях. Но опять же мне более показателен результат многолетнего использования. Кому-то и чеснок с лимоном помогает, мне не помогал). Что использовать в борьбе с гриппом -дело каждого. У каждого свои методы и проверенные средства. Я поделился своим методом, предложил информацию о нем, хоть и она вызывает сомнения (у меня нет документов, они есть у производителя). Не болейте)
person7:Кому-то и чеснок
Ну по чесноку есть адекватные исследования хоть.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11697022
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22280901
person7:СПб на людях - это ведь написано в статье
Угу, если исследования не опубликовано ни в каком нормальном рецензируемом научном журнале его ценность и достоверность стремится к нулю.
https://www.google.by/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.in ... 6nrbzofc_w отчет с результатами с сайта НИИ Гриппа вам тоже сомнителен?
person7:В РБ испытания были инвитро, в СПб на людях - это ведь написано в статье. Для меня десять лет без гриппа более показательно всех этих испытаний. Тем более показательно, что разработчик "заморочился" и провел испытания продукта и получил весьма приличные результаты. Про вакцины я помню из вирусологии... спасибо не надо. Тем более рядом имею печальный пример - после прививки ребенок мало того, что заболел, но и получил серьезные осложнения и стал инвалидом по слуху.
И уж извините, но я не могу считать эти результаты сомнительными, если есть опубликованные данные результаты испытаний, которые проводились на людях. Но опять же мне более показателен результат многолетнего использования. Кому-то и чеснок с лимоном помогает, мне не помогал). Что использовать в борьбе с гриппом -дело каждого. У каждого свои методы и проверенные средства.
1. Про "испытания" в Беларуси можете не говорить, я слишком много знаю, как выполняются такие исследования и лично знаком с исполнителями.
2. В спб результаты не опубликованы, только упоминание о том, что где-то кто-то что-то.
3. Что не так с расщепленными и субъединичными вакцинами? Это ж вам не БЦЖ или АКДС...
person7:чет с результатами с сайта НИИ Гриппа вам тоже сомнителен
Он не просто сомнителен, а лженаучен. Один гомелпатический анаферон чего стоит.
Российская наука продалась с потрохами фармбизнесу.
Исследования анаферона еще не доказывают, что наука продалась. Как без исследований узнать эффективность? Тем более это Лаборатория испытаний новых средств защиты от вирусных инфекций. Если логично рассуждать, то зачем такая лаборатория институту, который сам разрабатывает вакцины, если они эффективны?
person7:Исследования анаферона еще не доказывают, что наука продалась. Как без исследований узнать эффективность?
Это гомеопатия. Она не может быть эффективной.
person7:то зачем такая лаборатория институту
Внебюджетные средства.
person7:Если бы вакцины были эффективны и безопасны, то им не понадобились бы внебюджетные средства. И не появлялись бы новые средства
Внебюджет - это премии прежде всего.
Были бы эффективные средства против гриппа - не разрабатывали бы новые пустышки
Ни одним из этих кагоцелов-арбидолов-говноферонов не заинтересовались солидные фармкомпании. Догадайтесь почему.
Кроме "ФитоГоРа" из этого отчета я ничего не пробовал, хоть и многое на слуху. Для моей семьи и многих моих знакомых он доказал свою эффективность. Повторюсь, что просто делюсь своим мнением. А приходится что-то доказывать. Если кому-то хватит смелости попробовать новый метод, то уверен, что не пожалеет. Извините, но дискуссию заканчиваю, ибо не вижу смысла в ее продолжении. Моя уверенность в"ФитоГоРе" основана на личном опыте. Ваша уверенность в вакцинах так понимаю на Вашем личном опыте. Каждый имеет право выбора. Всем здоровья!)
. Вроде уже эпидемия гриппа. Вот не задачка. Кому теперь нужны их вакцины. Хотя может они сами его и индуцировали. Как успехи с вакцинацией дендритными клетками?
Нефиртите:Кому теперь нужны их вакцины. Хотя может они сами его и индуцировали
Вы точно здоровы? Такое ощущение что в новинки провели интернет...
Нефиртите:. Вроде уже эпидемия гриппа.
Где?
person7:Моя уверенность в"ФитоГоРе" основана на личном опыте. Ваша уверенность в вакцинах так понимаю на Вашем личном опыте.
Только личный опыт в выборе ЛС неприемлим.
Выбор должен быть основан на результатах корректно проведенных клинических испытаний, которые все эти российские противогриппозные фуфломицины не прошли.
Нефиртите:Хотя может они сами его и индуцировали.
Заговор, везде заговор: на улицах городов ж**о-рептилоиды распыляют грипп
офлайн
medifrancesolution
Neophyte Poster
|
|
29 |
7 лет на сайте Город:
|
Если грипп постоянно мутирует, а для того, чтобы определить штамм гриппа требуется больше месяца времени - о каком вакцинировании может идти речь??? от чего вакцинируют, если вообще не понятно какая модификация гриппа будет???
medifrancesolution:Если грипп постоянно мутирует
любые живые организмы постоянно мутируют. Это один из механизмов эволюции. Однако мутации не помешали быть эффективной вакцине от бешенсва и т.д.
shaperid:Нефиртите:Кому теперь нужны их вакцины. Хотя может они сами его и индуцировали
Вы точно здоровы? Такое ощущение что в новинки провели интернет...
Вот хамить дядя не надо, так и без зубов можно остаться. смотрю ты всем ярлыки клеишь-- следи за языком . Я с Евгеньевичем до мелкой клеветы не опускаюсь, да и в большей мере это давнишние тёрки в трактовке причинно-следственных связей, а не процессов.
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Kilav.S (30 сентября 2016 14:21)
Основание: 3.5.9, .3.5.17
Нефиртите:, да и в большей мере это давнишние тёрки в трактовке причинно-следственных связей, а не процессов.
шизофазия какая-то
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Kilav.S (30 сентября 2016 14:21)
Основание: 3.5.9, .3.5.17
pikulus1:Нефиртите:, да и в большей мере это давнишние тёрки в трактовке причинно-следственных связей, а не процессов.
шизофазия какая-то
Какая и какой степени, еще один Кашпировский. могу скинуть данные паспорта и военного билета, и если не состоял и не привлекался можно в пятак заехать? Всё по честному. Жду приглашения на пари.