Ответить
  • luk.elena MemberАвтор темы
    офлайн
    luk.elena Member Автор темы

    131

    14 лет на сайте
    пользователь #224406

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 22 февраля 2010 23:05 Редактировалось luk.elena, 1 раз.

    Засторйщик заявляет в декларации деревянные стекопакеты. Это что такое, просто наши родные деревянные окна или что еще. Где они такое берут? Это лучше или хуже окон из ПВХ?

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 26 апреля 2010 08:36

    sjabr, а по финской технологии окна не лакируют? или не пропитывают НИЧЕМ? ибо любая пропитка суть химия.

    Спаси и заземли!
  • sjabr Senior Member
    офлайн
    sjabr Senior Member

    2033

    14 лет на сайте
    пользователь #203427

    Профиль
    Написать сообщение

    2033
    # 26 апреля 2010 19:41
    Devil inc.:

    sjabr, а по финской технологии окна не лакируют? или не пропитывают НИЧЕМ? ибо любая пропитка суть химия.

    Те о которых я писал - не лакируют. Пропитывают специальной краской-морилкой, рецептуру которой держат в секрете (как Coca-Cola :D).

    Антисептики и пропитки бывают и на природных материалах. А пластиковые, что -экологичнее? Имея в себе ПВХ, свинец...?

    И вообще, на Западе все "тупые" - ставят в жилых домах дорогие и деревянные окна.Идиоты...:-?

    Настоящий старый интеллигент никогда не скажет: Ё.. вашу мать! , он скажет: Да я Вам в отцы гожусь!
  • Inessa08 Мяу team
    офлайн
    Inessa08 Мяу team

    5499

    14 лет на сайте
    пользователь #169577

    Профиль
    Написать сообщение

    5499
    # 26 апреля 2010 22:54 Редактировалось Inessa08, 1 раз.

    dancing, fucking, killing...
  • sergej-ka Senior Member
    офлайн
    sergej-ka Senior Member

    7920

    14 лет на сайте
    пользователь #174489

    Профиль
    Написать сообщение

    7920
    # 26 апреля 2010 23:06

    sjabr, откуда свинец??? Белила давным давно (ну только если в Китае еще нет) везде запрещены. Сейчас все на TiO2. А он безвреден.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27378

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27378
    # 27 апреля 2010 06:24

    sjabr,

    а в сша большинство домов с высотой потолков 2.30. :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 27 апреля 2010 08:41

    Антисептики и пропитки бывают и на природных материалах.

    кураре--тоже природный материал, токсичнее цианида. природный--не значит безвредный, увы. Да, пластиковые окна имеют в себе свинец. и вы имеете в себе свинец. вопрос в колличестве, устойчивости и в каком виде он там. Для параноиков добрая половина профилей делается без свинца, просто рекламирует это только КБЕ со свои гринлайном, остальным глубоко пофигу.

    И вообще, на Западе все "тупые" - ставят в жилых домах дорогие и деревянные окна.Идиоты...

    После таких фраз мне начинает казаться, что тупые прямо на форуме. На западе у людей денег больше, следовательно тщательнее подходят и к вопросам дизайна, не скупяться на него,а тут у дерева есть преимущество.

    я все еще жду значений теплопроводности и шумоизоляции профилей из дерева в качестве доказательства их превосходства над ПВХ.

    Спаси и заземли!
  • IvD Senior Member
    офлайн
    IvD Senior Member

    20399

    21 год на сайте
    пользователь #5804

    Профиль
    Написать сообщение

    20399
    # 27 апреля 2010 09:35
    Breez:

    у меня в квартире стоят. думала поменять на пластик, но решила пока не трогать.

    дом сдан 3 года назад.

    ну что сказать про деревянные стеклопакеты...

    нашим замечательным госпредприятиям, которые делали при совке деревянные простоокна, о которых ничего не надо говорить особо - все все знают - дали шанс. и появились дер.стеклопакеты(.

    -№1 надо красить

    -№2 сомнительна их герметичность

    -№3 ручки разбалтываются

    Фото бы глянуть.Может вам какой шлак отбракованный поставили?Какие там ручки?Те что надо вставлять как ключ?Тогда понятно что у вас рожно стоит и без фоток:D.

    Стоят я так понял самые обычные окна, которые сейчас во всех бюджетных новостройках ставят. Схема остекленения примерно как раньше была, но вместо внутреннего стекла стоит стеклопакет. Ручки не вставляются, а стационарно стоят. И действительно от длительной эксплуатации начинаю немного болтаться. Но это которые больше всего используются. Вот у меня за 5 лет только средняя балконная ручка разболталась. а по герметичности претензий нет - не дует и все тут. я думаю потому что рамы сделаны не из цельного дерева, а из кусочков клееных шип в шип. в общем ставил в этом году на лоджию пластиковый стеклопакет. А в комнатах решил тот что есть оставить. Зачем менять? не дует? не дует. Что еще надо?

    информационный душеприказчик
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 27 апреля 2010 10:58

    И вообще, на Западе все "тупые" - ставят в жилых домах дорогие и деревянные окна.Идиоты...

    У меня во время жизни на "Западе" окна были из металла. Страна теплая относительно. Зимой +5. А по большей части там встречал именно пластик. Где вы сказок наслушались?

  • Inessa08 Мяу team
    офлайн
    Inessa08 Мяу team

    5499

    14 лет на сайте
    пользователь #169577

    Профиль
    Написать сообщение

    5499
    # 1 мая 2010 01:23
    Devil inc.:

    я все еще жду значений теплопроводности и шумоизоляции профилей из дерева в качестве доказательства их превосходства над ПВХ.

    Попробую удовлетворить Ваш интерес:

    "Теплоизолирующие свойства окна оценивают с помощью так называемого приведенного сопротивления теплопередаче RОпр. Чем оно выше, тем теплоизоляция окна лучше...

    Сопротивление теплопередаче различных оконных профилей

    Материал - Сопротивление теплопередаче, м2 0С/Вт

    Дерево - 0,60-0,70

    ПВХ шириной 60 мм (три камеры) - 0,50-0,60

    ПВХ шириной 70 мм (пять камер) - 0,65-0,75

    «Теплый» алюминий - 0,45-0,52 "

    (взято с http://www.stroycompass.by/index.php?page=449&doc_id=86 )

    "Распространен миф о пластмассовых окнах, которые будто бы значительно лучше деревянных по параметру шумоизоляции. На самом деле это не так. Как говорилось выше, звук в помещение проникает практически полностью через стекло. Оконная рама занимает гораздо меньшую площадь в сравнении со стеклом, к тому же она более массивна, обладает значительно большей жесткостью. На практике часто бывает, что при замене деревянных окон на пластмассовые субъективно человек отмечает заметное снижение проникающего шума. Но причина этого в том, что заменены старые деревянные окна без уплотняющих прокладок в притворе на новые пластмассовые с эффективными резиновыми прокладками (а часто и с двойными). При одинаковой герметичности притворов звукоизоляция не зависит от материала створок." (из статьи "Звукоизоляция окон" на http://www.master.by/article/zvukoizolyaciya_okon-12 )

    и ещё с сайта http://www.stroyportal.info/articles_id-5.php :

    "Коэффициент расширения ПВХ-профиля достаточно велик. Другими словами, это означает, что в сильную жару пластиковое окно слишком расширяется, а в крещенские морозы чересчур сжимается.

    Для сравнения: при температурной разнице в 30 С градусов при длине оконного профиля 2300 мм расширение составит:

    сосна - 2300,023 мм,

    алюминий - 2301,643 мм,

    ПВХ - 2305,52 мм.

    На практике это влечет необходимость в сложной системе дополнительных профилей, гасящих колебания (шутка сказать - 5,5 мм).

    Показатели звукоизоляции и теплообмена при равных толщинах профилей у ПВХ ощутимо ниже, чем у деревянных. "

    http://www.oknabel.com/derevo1.php ещё раз подтверждает всё вышесказанное про деревянные окна:

    "Современные деревянные окна обладают отличными технологическими качествами. В первую очередь, это низкая теплопроводность, обеспечивающая комфортные условия в помещении в любое время года. Для придания пластиковым окнам свойства, заложенного в древесине природой, приходится увеличивать число камер внутри профиля, утолщать сам профиль, усиливать системы уплотнения. Все это делает окно более громоздким и неизбежно влияет на цену.

    Показатели звукоизоляции и теплообмена у деревянных окон ощутимо выше, чем у пластиковых той же толщины, а вот коэффициент температурного расширения ниже. И это еще один довод в пользу дерева, поскольку меньшая величина коэффициента показывает, что оно более устойчиво к перепадам температур и меньше изменяет размеры вследствие сжатия и расширения."

    Хотелось бы ещё отметить, что деревянные окна поддаются ремонту даже после 50 лет службы, чего не скажет никто о пластиковых.

    Надеюсь этого хватит.;)

    dancing, fucking, killing...
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35587

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35587
    # 1 мая 2010 02:05

    Сколько той рамы, а так заморачиваются :), а потом клеят по всей квартире квадратные километры виниловых обоев, вешают занавески из синтетической органзы, стелят ламинат непонятно чем проклеенный и какой химией залитый, делают мебель из дсп, непонятного состава, вода идет по пластиковым трубам и т.д. и т.п. Зато окна, ставят с деревянными рамами - дескать экологично :). Хотя тоже дерево пропитано таким кол-м химии, что пластик отдыхает... Даже дорогие - тот же дуб - он же если начнет "дышать" поломает все и все :). Видел у знакомого как паркет дубовый, не правильно положенный встал - так он по 8 см анкера вытаскивал из бетона :).

    Никогда не слишком.
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    4933

    22 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    4933
    # 1 мая 2010 08:03

    у меня деревянные стеклопакеты стоят уже 7 лет. Нет уже того внешнего вида, как у новых. Но и нареканий особых нет. Все закрывается. В новое жилье поставил пластик.

  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    15 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 1 мая 2010 13:19

    в сша большинство домов с высотой потолков 2.30

    Вроде минимум 2.40.

    В некоторых городах и даже штатах запрещено использовать пластиковые окна, устанавливать сайдинг.

  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    15 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 1 мая 2010 13:20

    у меня деревянные стеклопакеты стоят уже 7 лет. Нет уже того внешнего вида, как у новых.В новое жилье поставил пластик.

    Если нет того вида,значит плохие окна ставил.

    Пластик в жилое помещение ИМХО идиотизм.Вид очень страшный,синтетический,а цвет слишком белый.А если уплотнители чёрные, так совсем жуть:puke:.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 1 мая 2010 15:54

    Inessa08, так вы ведь сами написали, что по тепло- и шумоизоляции ПВХ практически идентичен дереву:). то есть разница во внешнем виде и коэффициенте расширения, который компенсируется при выполнении откосов. Важен внешний вид--вперед ставить дерево на 50--200 процентов дороже, нет--пластик. все вполне логично, по-моему, пластик просто бюджетный вариант

    Спаси и заземли!
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35587

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35587
    # 1 мая 2010 18:43

    по-моему, пластик просто бюджетный вариант

    скорее дерево вроде - барабана Страдивари :). А окна без занавесок или на крайний случай жалюзи - используют единицы, потом белый пластик за занавесками с черными каемками, либо покрашенное дерево в белый цвет - особого смысла нет :).

    Никогда не слишком.
  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    15 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 1 мая 2010 18:52

    пластик просто бюджетный вариант

    Безусловно.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 2 мая 2010 01:05

    Вид очень страшный,синтетический,а цвет слишком белый.А если уплотнители чёрные, так совсем жуть

    а мне куда милее белые окна, черного уплотнителя при переходе на стекло не видно. вот в офисе соят деревянные, а не нравится мне, алюминиевую деталь нужно ставить и площадь стекла в глухой части уменьшена еще одним профилем...

    Спаси и заземли!
  • 19370 Senior Member
    офлайн
    19370 Senior Member

    2708

    20 лет на сайте
    пользователь #19370

    Профиль
    Написать сообщение

    2708
    # 2 мая 2010 12:12

    Проблема деревянных стеклопакетов - установка

    распиздяи ставят сразу на весь дом и ни о каком качестве речь не идет

    быстро и абы-как...потом и не отрегулируешь толком так как изначально все криво было сделано

    Я тоже хочу быть честным гражданином, заявил Чиполлино, но только в тюрьму попадать не желаю.
  • Inessa08 Мяу team
    офлайн
    Inessa08 Мяу team

    5499

    14 лет на сайте
    пользователь #169577

    Профиль
    Написать сообщение

    5499
    # 2 мая 2010 18:43 Редактировалось Inessa08, 1 раз.

    dancing, fucking, killing...
  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    15 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 2 мая 2010 20:03
    Devil inc.:

    Вид очень страшный,синтетический,а цвет слишком белый.А если уплотнители чёрные, так совсем жуть

    черного уплотнителя при переходе на стекло не видно

    Это как понимать:conf:.

    ПВХ это пластмасса.Окна из пластмассы вариант для пролетариата.