...
лера1101:rogal, Скажите по уголовному делу какой был у Вас приговор, просто - мошенничество?
Мошейничество в крупном размере в сговори лиц
офлайн
isypress911
Junior Member
|
|
73 |
12 лет на сайте Город:
|
rogal, у нас пострадавших практически в 10 раз больше. Считаю справедливо дать им соответственно 60 и 80 лет, что бы эти ублюдки и с пенсии ущерб выплачивали.
isypress911:rogal, у нас пострадавших практически в 10 раз больше. Считаю справедливо дать им соответственно 60 и 80 лет, что бы эти ублюдки и с пенсии ущерб выплачивали.
им надо будет лет 500 чтоб выплатить
да ладно уже вам злиться, никто никому ничего платить не будет, эти гандоны из автохауса кинули около двухсот человек и в среднем у каждого из нас машина была около десятки, заработали они получается около двух мультов на пятерых или сколько их там, каждому в среднем по триста тысяч, даже если в среднем им дадут по пять лет (ну плюс минус, в зависимости от очередной амнистии к дню победы на 75 лет в 2020 году) триста тысяч делим на 60 месяцев получаем 5 тысяч долларов в месяц просто тупо сидя на нарах, нормальная зарплата))) нигде таких денег не поднимешь, потом выйдут для вида полгодика по три копейки заплатят, купят новые паспорта и в россию или еще куда нибудь за новыми схемами, а машины мы свои тоже вряд ли увидим, потому что после уголовного суда, когда мы все дружно пойдем в гражданский подавать иски об отмене сделки, нынешние хозяева продадут за три копейки в рф или на запчасти, чтобы хоть что нибудь поиметь (они ведь и так наши машины за бросовые цены купили), и пофиг что она на ответственном хранении, скажет забирайте я не против, только сам не помню где она идите ищите, ну штрафанут его, ну и ладно, вот и все что будет. Я бы еще верил в наше правосудие, если бы гребанный ск ИЗЪЯЛ все машины которые в деле и поставил бы на стоянку, вот тогда да, вот машина, она предмет спора, на ней никто не ездит, она ждет суда, супер, хоть что то осязаемое, а так даже не вижу смысла ехать в ск когда вызовут, пускай по месту жительства зовут, в прошлый раз когда был в ск, он мне доказывал, что моей машины нет в базе, значит она не в рб, а дело было летом, я ему счет справку показываю, которую сам нашел через суд, а в ней моя машина еще зимой на учете на новом владельце, ну и че говорю сыщик, как это понимать? глазками похлопал и пошел отсылать в местное ск, чтобы ее там ловили и ответственное оформляли, бред полный всем по...й, нас хотели кинуть и кинули, так как они это планировали и главное знали вот такую работу милиции/ск и законодательства в целом. Только если нынешний владелец окажется адекватом и да когда ему скажут что надо отдавать, то отдаст ну да единичная вероятность есть что кто то из нас все же машину свою когда то увидит, но судя по тому как в соседней ветке которая посвящена той же проблеме, но с автокомпани севен (а там дела покруче там пятьсот пострадаших и хорошая крыша) добросовестые покупатели обьединились и обсуждают все способы как им свои машины оставить себе любыми способами, в том числе и серыми, то мало кто из нас заберет свою машину. Вот так все и будет, потому что так было со всеми людьми которые имели дело с псевдоавтохаусами
офлайн
isypress911
Junior Member
|
|
73 |
12 лет на сайте Город:
|
1589538, полностью солидарен на счет изъятия транспортных средств у новых владельцев как вещдок. Тогда и мыслей не будет у них, каким способом оставить себе машину, если суд признает сделку недействительной. А вообще в УК РБ есть статься на счет запрета на отчуждение:
Статья 217. Незаконное отчуждение вверенного имущества
Незаконное безвозмездное отчуждение в значительном размере чужого имущества, вверенного виновному, при отсутствии корыстной цели –
наказывается штрафом, или арестом, или ограничением свободы на срок до трех лет.
Так что остается надеяться на адекватность и добропорядочность нынешнего владельца.
rogal, может у Вас есть информация, что было с теми, кому автохаус выплатил часть денег за авто?
Доброго дня всем. 1589538, почему Вы думаете, что все покупатели машины получили практически задаром?
Являясь добросовестным покупателем, который приобрел авто практически за полную стоимость, которая была указана в договоре прошлым владельцем, встает вполне логичный вопрос, почему я должен отдать авто и остаться без денег, ничего не нарушая, более того, счет-справка оформлена правильно, все суммы указаны правильно, есть чек и так далее, на допросе у следователя все это было запротоколировано, все документы предоставлены, свидетели, с которыми я приобретал машину, опрошены. Машину я приобрел через 2 дня после того, как предыдущий владелец ее передал автохаусу. Я покупал авто напрямую у автохауса, подписывал все документы и даже предположить не мог, что какие-либо проблемы могут возникнуть.
Уже не в первый раз покупатели авто задают вопрос продавцам: почему у Вас претензии к добросовестным покупателям? Вас кинул автохаус, а не покупатель. Я свои обязательства перед автохаусом и автохаус все свои обязательства передо мной выполнил. Сделка не выполнена в паре продавец авто-автохаус.
Немножко отойду от темы, но идея, в принципе, та же:
Может быть это и не совсем корректно, но приведу аналогию из другой банальной ситуации, с которой я не раз сталкивался.
Допустим, я (фирма А) продаю полиграфические материалы со своего склада фирме B, эта фирма B (точно знаю), что большую часть материалов реализовала конечным потребителям. Типографии C рассчитались с фирмой, переработали материал.
Денег мне фирма B не заплатила не копейки. Я подаю на нее в суд, прошу вернуть вместе с пеней всю сумму денежных средств. Муторно-медленно средства выбиваю. Еще ни разу я не отжимал сами полиграфические материалы от фирмы C. Она-то здесь при чем. Свои обязательства между собой они закрыли. Случаи имели место разные, по разным типам договоров, но суть была всегда одна и та же.
Но это не самое главное, более всего меня интересует другой вопрос. Я достоверно знаю, что бывший владелец авто получил около 80% от суммы, которую хотел за авто от автохауса, но иск все равно висит. Как бы не получилось, что в итоге у владельца оказалось и авто и денежные средства. Тогда уж точно в очередной раз будет как никогда кстати выражение: "Наш суд- самый гуманный суд в мире".
Всем терпения, объективного понимания ситуации и хороших выходных!
Igoridla:почему я должен отдать авто и остаться без денег, ничего не нарушая
Если в счёте-справке продавец - автохауз, то - не нарушили.
Или, если там физик, который сам присутствовал при продаже со своим паспортом - тоже не нарушили.
А, вот, если не было продавца, а всё оформлялось по ксерокопии - тогда у вас будут пытаться авто забрать.
Дело в том, что большинство нынешних владельцев приобрели авто не через автохаус, а через цепочку перекупов, которые в свою очередь получили авто из автохауса без оформления необходимых документов (счет-справки в частности, что противоречит действующиму законодательству), другое дело что доказать ее отсутствие затруднительно - если судиться, то гражданский суд делает запросы в ГАИ, СК, в ответ приходят отписки без конкретики. На практике гражданский суд не принимает ничью сторону (бывшего и нынешнего владельца) и откладывает процесс до окончания уголовного дела и вынесения соответствующего судебного решения либо предлагает самим договориться (как исключение, зависит от судьи) и оформить соответствующее решение если согласны обе стороны (если нынешний владелец адекватен, то это реально - мне удалось).
З.Ы. Кстати, добросовестность покупателя, о которой здесь много пишется отнюдь не определяется только тем знал он или не знал о "прозрачности" приобретаемого авто, есть еще масса юр. моментов. Как пример - авто продается по документам прежнего владельца третьим лицом, то что покупатель не проверил личность продавца, не идентифицировал ее с данными в документах на авто, не оценил риски, т.д., т.п. - это его проблемы, за которые он будет нести ответственность.
El_Nino, лера1101, Спасибо за дополнительную информацию.
В счет справке автохаус-продавец, я покупатель. Специально приглашал друзей, которые стали в дальнейшем свидетелями, чтобы все документы при покупке проверяли. Сделка ни в каком месте не нарушена.
Деньги предыдущий владелец частично получил, однозначно, и не 1$ и не 5к за авто. Но машина пока на ответственном хранении как была так и осталась.
лера1101, Это я уже давно знаю, просто может статься, что через год примерно нужно будет продавать машину, по банальной причине покупки еще одной. И вот тогда возникнет вопрос, что эта машина повиснет мертвым активом.
Да не обидятся на меня нынешние добросовестные владельцы, но наверняка, когда снимется запрет на отчуждение, большинство попытается спихнуть нынешний актив от греха подальше и конечно же не по банальной причине покупки еще одной .
Ребята, не будем ссориться, все оказались в одной лодке, но занимать однобокую позиция - я "добросовестный" и меня ничего не касается тоже не правильно. Кстати, если будет доказан умысел на завладение имуществом и то, что заранее не намеревались исполнять принятые на себя обязательства (о чем есть упоминание в материалах дела), даже авто купленные непосредственно в автохаусе подлежат возврату.
Со своей стороны насколько возможно, дал все показания и предоставил документы следователю. Также вышел на связь с бывшим владельцем авто с целью выработки компромиссного и обоюдовыгодного решения, чтобы никто не остался у разбитого корыта. Уверен, что все будет ок! Правда на это понадобится большой промежуток времени.
1632521, Тогда предыдущий владелец будет должен возвратить сумму, которую он получил у автохауса, не очень перспектива, так как в таком случае я должен буду инициировать иск со своей стороны. Так как останусь и без машины, и без денег, и все пойдет по новой, только останусь уже я и автохаус, думаю есть и другие покупатели с таким примером.
В общем, надеюсь, что все получат по праву то, что причитается.
Ребята, давайте мыслить реальными категориями, всем понятно что ни мы (бывшие владельцы) ни вы (нынешние) от автохауса уже ничего не получим при любом исходе дела, поэтому вопрос будет в конечном итоге - кому достанется авто. Наиболее логичным в данном случае является исход, в котором удовлетворены останутся обе стороны и этот вопрос они уже решать будут только друг с другом. Здесь Igoridla прав, лучше быть партнерами, а не врагами.