Ответить
  • AngryNick Member
    офлайн
    AngryNick Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #487910

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 16 марта 2015 14:29
    Orgalit:

    вот бы весь трафик пускать скрытно (платные vpn сервисы не в счет ... а бесплатные уж точно пишут логи) .... может есть идеи ?

    Поднимите свой сервер, настройте VPN, пользуйтесь. Трудно? Платите стороннему человеку, пусть он выполняет эти пункты для вас за копеечку.

    Собственно вопрос по VPN`ам. Они хотят банить вообще любой VPN, и не важно для каких целей он используется?

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    10 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 16 марта 2015 14:38
    AngryNick:

    не важно для каких целей он используется?

    так ради пресечения действий одних на мнение других :toliet:

  • AngryNick Member
    офлайн
    AngryNick Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #487910

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 16 марта 2015 14:40

    Еще интереснее, как они будут искать обфусцированный трафик? Достаточно небольшой надстройки, что бы VPN выглядел как поток случайных байтов

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    10 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 16 марта 2015 15:10 Редактировалось mikola1l, 1 раз.

    http://tech.onliner.by/2015/03/16/provajdery/

    Провайдеры о хранении истории посещения сайтов пользователями: «затеряться в толпе» не получится

  • mlan Junior Member
    офлайн
    mlan Junior Member

    84

    10 лет на сайте
    пользователь #1097465

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 16 марта 2015 17:15 Редактировалось mlan, 2 раз(а).

    mikola1l,
    не знаю на основании чего технари Атлант-Телеком связывают указ с технологией NetFlow
    Но могу с уверенностью сказать что для отчета согласно требованиям существуют более простые способы не требующие таких огромных инвестиций :znaika:
    Что касается работы VPN-соединений а также TOR:
    Какую бы систему или ПО пользователь не использовал - в любом случае инициализируется сессия между отправителем пакета и получателем. Знать данные параметры достаточно для осуществления блокировки на программно-аппаратном уровне на стороне оператора
    AngryNick, вопрос того как будут вычислять (мониторить и анализировать) конкретно действия тех или иных лиц и классифицировать их это уже из другой области, которая намного обширней обсуждаемой. Конкретно здесь обсуждается возможность, а не то какие у нас "умные и технически состоятельные юзеры способные ломать любые системы и обходить любые защиты и комплексы"

    ТЕЛЕФОН КОНТАКТНОГО ЦЕНТРА: (+375 17) 3360066 САЙТ: WWW.MLAN.BY
  • AngryNick Member
    офлайн
    AngryNick Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #487910

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 17 марта 2015 04:55
    mlan:

    Какую бы систему или ПО пользователь не использовал - в любом случае инициализируется сессия между отправителем пакета и получателем. Знать данные параметры достаточно для осуществления блокировки на программно-аппаратном уровне на стороне оператора
    AngryNick, вопрос того как будут вычислять (мониторить и анализировать) конкретно действия тех или иных лиц и классифицировать их это уже из другой области, которая намного обширней обсуждаемой. Конкретно здесь обсуждается возможность, а не то какие у нас "умные и технически состоятельные юзеры способные ломать любые системы и обходить любые защиты и комплексы"

    А что вы будете делать, если даже хендшейк зашифрован? Ммм? Или думаете что умнее операторов никого больше нет? Есть очень простые механизмы, где даже инициализация никак не отличается от остального трафика.

  • mlan Junior Member
    офлайн
    mlan Junior Member

    84

    10 лет на сайте
    пользователь #1097465

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 17 марта 2015 08:50 Редактировалось mlan, 1 раз.

    AngryNick, специально для вас дублирую

    mlan:

    Конкретно здесь обсуждается возможность, а не то какие у нас "умные и технически состоятельные юзеры способные ломать любые системы и обходить любые защиты и комплексы"

    Поверьте, даже системы, имеющие сверх-защиту атакуют/взламывают/обходят.

    AngryNick:

    Или думаете что умнее операторов никого больше нет?

    Естественно есть! Это те самые пользователи, которые намекают в открытом доступе на популярном белорусском ресурсе о тех методах, которые они собираются использовать :rotate:
    Например:

    AngryNick:

    Есть очень простые механизмы, где даже инициализация никак не отличается от остального трафика.

    ТЕЛЕФОН КОНТАКТНОГО ЦЕНТРА: (+375 17) 3360066 САЙТ: WWW.MLAN.BY
  • GosNadzor Apple Team
    офлайн
    GosNadzor Apple Team

    596

    18 лет на сайте
    пользователь #40253

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 17 марта 2015 12:21 Редактировалось GosNadzor, 5 раз(а).

    Вот же развели демагогию.... Сукач наверное забыл про этот махонький документик:

    код выделить все
    "УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    1 февраля 2010 г. N 60 О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО СЕГМЕНТА СЕТИ ИНТЕРНЕТ"

    Выдержка:

    код выделить все
    Поставщики интернет-услуг обязаны осуществлять идентификацию абонентских устройств при оказании интернет-услуг, учет и хранение сведений об абонентских устройствах, а также сведений об оказанных интернет-услугах.
    Собственники пунктов коллективного пользования интернет-услугами либо уполномоченные ими лица осуществляют идентификацию пользователей интернет-услуг в пунктах коллективного пользования интернет-услугами, учет и хранение персональных данных пользователей интернет-услуг, а также сведений об интернет-услугах, оказанных пунктами коллективного пользования интернет-услугами.
    Для целей настоящего Указа под абонентским устройством понимается техническое устройство пользователя интернет-услуг, предназначенное для подключения к линии электросвязи в целях обеспечения доступа к интернет-услугам.
    Для целей настоящего Указа под пунктами коллективного пользования интернет-услугами понимаются компьютерные клубы, интернет-кафе, домашние сети, иные места, в которых обеспечивается коллективный доступ пользователей интернет-услуг к сети Интернет.
    Для целей настоящего Указа под пользователем интернет-услуг понимается физическое или юридическое лицо, использующее информационные сети, системы и ресурсы сети Интернет.
    Хранение сведений, указанных в частях первой и второй настоящего пункта, осуществляется в течение одного года со дня оказания интернет-услуг.
    Сведения об абонентских устройствах, персональные данные пользователей интернет-услуг в пунктах коллективного пользования интернет-услугами, а также сведения об оказанных интернет-услугах представляются поставщиками интернет-услуг, собственниками пунктов коллективного пользования интернет-услугами либо уполномоченными ими лицами по требованию органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, органов прокуратуры и предварительного следствия, органов Комитета государственного контроля, налоговых органов, судов в порядке, установленном законодательными актами.

    А вот лицензия АТ например:

    код выделить все

    Иностранное общество с ограниченной ответственностью «Альтернативная цифровая сеть» (ИООО ««Альтернативная цифровая сеть»).
    Специальное разрешение (лицензия) выдано на основании решения от «15» ноября 2010 г. № 57 сроком на пять лет и действительно по «15» ноября 2015

    Как следствие лицензия продлевалась и выполнение данного указа должно была проверятся.
    Так вот провайдер ДОЛЖЕН был показать проверке минсвязи выполнение данного указа, что будет означать: идентификация абонента(договор\ip\MAC) в сети провайдера, выданный внешний адрес, адрес удаленного источника, порт на удаленном источнике и порт на локальном, количество трафика (прием\передача) время данного действия.

    mlan - ваш отчет, это 99% отчет из микротика, который тоже формируется NetFlow,

    А по поводу нагрузки без башенной не надо, разносится максимум коллектор обработки на другие сервера и обрабатывается отдельно, затем отсчет и складывается как статистика.

    Так что ВСЕ провайдеры уже давно СОБИРАЮТ эти данные с 2010 года, а некоторые и раньше начали это делать, например те, кто аттестован ОАЦ.....

  • AngryNick Member
    офлайн
    AngryNick Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #487910

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 марта 2015 14:18
    mlan:

    Естественно есть! Это те самые пользователи, которые намекают в открытом доступе на популярном белорусском ресурсе о тех методах, которые они собираются использовать :rotate:
    Например:

    AngryNick:

    Есть очень простые механизмы, где даже инициализация никак не отличается от остального трафика.

    Я говорил что использую? Или варианты?

  • vladimir.rokitzky Junior Member
    офлайн
    vladimir.rokitzky Junior Member

    59

    8 лет на сайте
    пользователь #1662367

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 7 июня 2015 22:25

    Собственно скрывать нечего, тайных переписок не виду. Касаемо вышеуказанных способов создать трудности для данной операции, не все пользуются и даже знают о том, что можно "спрятаться", поэтому данные о пользовании интернетом будут вполне объективными.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 7 июня 2015 22:38
    Spifex:

    Переписки контролят, уже прежде чем что-либо написать 100 раз подумаешь.

    именно этого и добивались. :znaika:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • trmntr Member
    офлайн
    trmntr Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #136565

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 4 января 2016 20:00 Редактировалось trmntr, 2 раз(а).

    [url=http://42.[censored]/479388]Белорусские провайдеры начали хранить историю сайтов, посещенных пользователями

  • Krutoy_Sokol Junior Member
    офлайн
    Krutoy_Sokol Junior Member

    49

    10 лет на сайте
    пользователь #880567

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 11 января 2016 14:14

    ггггг ! ну залезу я посомтреть на сайт где взрослые обнимаются и не толко и что мне за это будет ?! нифига !!!! смотрю на это дальше !!! :100500:

    ХХХ Привет !!! Новый канал с юмором и не только !!! https://t.me/telegasmexa ХХХ
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 12 января 2016 17:53
    Krutoy_Sokol:

    ггггг ! ну залезу я посомтреть на сайт где взрослые обнимаются и не толко и что мне за это будет ?! нифига !!!! смотрю на это дальше !!! :100500:

    А что за это должно быть ? На сколько я помню есть статья за изготовление и распостранение обнимашек. Вот если это будет с Вашей стороны, то справка от провайдера будет дополнительным доказательством Вашей вины. Поэтому, если не нарушаешь закон, то пусть смотрят из-за плеча. Проходили такое и не раз,когда заказывали международные звонки через телефонисток во времена СССР. Не сильно приятно - но жить можно.

  • SpoLk Member
    офлайн
    SpoLk Member

    247

    12 лет на сайте
    пользователь #518384

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 12 января 2016 18:46

    потом ответственность введут за просмотр неположенных сайтов,штрафы будем платить,казну пополнять

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10752

    17 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10752
    # 12 января 2016 21:13

    SpoLk, заверните трафик в шифрованный канал и успокойтесь. :lol:

  • SpoLk Member
    офлайн
    SpoLk Member

    247

    12 лет на сайте
    пользователь #518384

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 12 января 2016 22:19
    Walsh code:

    SpoLk, заверните трафик в шифрованный канал и успокойтесь. :lol:

    да мне пофиг вообще-то,я что хочу то и смотрю и шифровать ничего не собираюсь,про ответственность я в шутку написал,слежка будет за теми кто постоянно смотрит сайты типа хартии97,и возможно,будут ловить кто смотрит сайты с продажей наркотиков или что-нибудь в этом роде,чтоб потом какую-нить статью приписать и было чем заняться мусорам,которых режим наплодил,но неспроста они в открытую заявляют что будут хранить данные о посещаемых пользователями сайтах,возможно чтоб людей дрессировать и они начинали побаиваться властей

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10752

    17 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10752
    # 12 января 2016 22:25

    Вы уже тут примелькались со своей шизофренией. :D

  • SpoLk Member
    офлайн
    SpoLk Member

    247

    12 лет на сайте
    пользователь #518384

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 12 января 2016 22:31
    Walsh code:

    Вы уже тут примелькались со своей шизофренией. :D

    ели очень умный,то объясни для чего тогда нужна эта слежка?

  • GosNadzor Apple Team
    офлайн
    GosNadzor Apple Team

    596

    18 лет на сайте
    пользователь #40253

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 13 января 2016 12:20

    с 2010 года все уже давно фиксируется и хранится 3 года или даже 5 лет. и все именно в том формате, который предоставил mlan, но учитывая все возможности провайдеры фиксируют значительно большее количество данных. Даже какой объем информации был передан и получен. и еще очень очень много чего :)