Ответить
  • Lilu17 MemberАвтор темы
    офлайн
    Lilu17 Member Автор темы

    379

    14 лет на сайте
    пользователь #170158

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 19 июля 2014 13:35 Редактировалось NightWolf2010, 81 раз(а).

    Жилой дом по проспекту Дзержинского, 15

    Застройщик - ОДО "Айрон"
    Дом на сайте застройщика

    Сроки строительства:

    • Начало строительства – 23 мая 2014 года
    • Cекции 1-4 – сентябрь 2017 года (ожидаемое окончание строительства)
    • Секции 5-7 – введены в эксплуатацию 30 декабря 2015 года
    • Секции 8-11 – введены в эксплуатацию 30 июня 2016 года

    Высота потолка:

    • в квартире - 2,7 м.
    • этаж - 3 м.

    Стены из поризованного кирпича 250 мм с утеплением из каменной ваты 120 мм (по информации от Paramounttt)
    Зона вибрации из-за метро (спасибо Minotauros)
    Развернутое обоснование преимуществ кирпича по сравнению с газобетоном (спасибо Minotauros)

    1. Произвести осмотр квартиры/помещения на предмет выявления видимых недостатков (скрытые недостатки - гарантийные обязательства в течение 5 лет). Заполнить Акт осмотра!!!
    2. Подписать Акт приема-передачи в двух экземплярах (оба находятся в пакете). ВНИМАНИЕ Акт подписывается только собственником лично или по нотариальной доверенности!!!! Один экземпляр Акта отдать Застройщику, один - остается у вас.
    Если есть недостатки, указать их в перечне замечаний по объекту (приложение к Акту). Недостатки устраняются Застройщиком в течение 30 дней с момента подписания Акта. По всем вопросам, касающихся устранения недостатков обращаться по телефону вел. (029) 363 31 10 Сергей Александрович.
    3. Получить ключи от квартиры/помещения, если есть недостатки - забрать ключ после устранения недостатков (явиться на повторный осмотр через 30 дней после подписания Акта).
    4. Ознакомиться с Уведомлением о доплате или о возврате денежных средств по результатам технической инвентаризации (находится в пакете). Если доплата: доплатить сумму, указанную в Уведомлении, после доплаты получить Справку для оформления права собственности у Застройщика по адресу: г.Минск, пер. Червякова, д.21А, каб.12 (при себе иметь платежки). Если возврат: получить возвращенную сумму в банке по адресу, указанному в Уведомлении, (при себе иметь паспорт). Деньги возвращаются в течение 3-10 дней с даты получения уведомления в белорусских рублях по курсу НБ РБ на дату возврата и хранятся в банке до даты вашего обращения в банк.
    Если в Уведомлении написано карандашом "долг по договору..." надо сверить фактическую дату оплат по вашим платежкам, позвонив по телефону 216 00 09 (перед глазами иметь платежки!!).
    5. Зарегистрировать право собственности на квартиру/помещение в РУП "Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру" по адресу: г. Минск, пер. Войсковый, 15 (ул. Румянцева, 14) с 9.00 - 20.00. (В Справке площадь указана без балкона - это форма справки). При себе иметь паспорт и Справку от Застройщика.
    6. Заключить договор на техническое обслуживание. Вся документация по дому передана председателю товарищества собственников (за планами разводки отопления, электричества и т.д.), а также по вопросам доступа в дом, запуска лифтов и т.д. обращаться в товарищество собственников по адресу: г. Минск, пр-т Дзержинского, д.15, 5 подъезд, цокольный этаж, вход со стороны сквера).
    7. получить паспорта на счетчики электроэнергии, воды в каб. 47 (4 эт.) по адресу г. Минск, пер. Червякова, 21а, 4 этаж, при себе иметь акт осмотра с номерами счетчиков.

    1. Произвести осмотр квартиры на предмет выявления видимых недостатков (скрытые недостатки - гарантийные обязательства в течение 5 лет), получить Уведомление о доплате или Уведомление о возврате по результатам технической инвентаризации, заполнить Акт осмотра, подписать Соглашение о временном пользовании.
    2. Если есть недостатки, указать их в Акте осмотра. Недостатки устраняются Застройщиком в течение 60 дней с момента подписания Акта.
    3. Получить ключи от квартиры. Если есть недостатки - оставить один ключ для устранения недостатков (явиться на повторный осмотр через 30 дней либо ранее по предварительному вызову).
    4. Ознакомиться с Уведомлением о доплате или о возврате денежных средств по результатам технической инвентаризации (находится в пакете). Если доплата: доплатить сумму, указанную в Уведомлении, если возврат: получить возвращенную сумму в банке по адресу, указанному в Уведомлении (при себе иметь паспорт и УСЛОВИЯ СНЯТИЯ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕГ уточняйте в банке), после доплаты или возврата обратиться в офис Застройщика по адресу: г.Минск, пер. Червякова, д.21А, каб.12 для подписания Акта приема-передачи в 4 экземплярах. Деньги возвращаются в течение 3-10 с даты получения уведомления дней в белорусских рублях по курсу НБ РБ на дату возврата и хранятся в банке в белорусских рублях до даты вашего обращения в банк.
    5. Погасить жилищные облигации по адресу: г. Минск, ул. Кропоткина, 44, (2эт. депозитарий) в ОАО "Технобанк", предварительно записавшись на погашение по тел. 237 43 80, забрать в банке 2 экземпляра подписанных Вами Актов приема-передачи для оформления права собственности (см. п.6).
    6. Зарегистрировать право собственности на квартиру в РУП "Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру" по адресу: г. Минск, пер. Войсковый, 15 (ул. Румянцева, 14).
    7. Заключить договор на техническое обслуживание. Вся документация по дому передана председателю товарищества собственников (за планами разводки отопления, электричества и т.д.), а также по вопросам доступа в дом, запуска лифтов и т.д. обращаться в товарищество собственников по адресу: г. Минск, пр-т Дзержинского, д.15, 5 подъезд, цокольный этаж, вход со стороны сквера).
    8. Получить паспорта на счетчики электроэнергии, воды в каб. 47 (4эт) по адресу г. Минск, пер. Червякова, 21а, 4 этаж, при себе иметь акт осмотра с номерами счетчиков.

    Памятки по приемке (от Айрона и собранная на форумах) и информация по прописке
    Ориентировочный алгоритм согласования перепланировки

    2014
    Начало стройки
    июль: 14
    август: 15 || 27
    сентябрь: 10 || 26
    октябрь: 18 || 21 || 31
    ноябрь: 8 || 18 || 24
    декабрь: 13 || 21

    2015
    январь: 8 || 17 || 18 || 30
    февраль: 4 || 13 || 20
    март: 9 || 26
    апрель: 2 || 2 || 21 || 22 || 25
    май: 8 || 13 || 24 || 28
    июнь: 8 || 11 || 12 || 12 || 23
    июль: 2 || 4 || 8 || 15
    август: 8 || 15 || 15 || 24 || 27
    сентябрь: 1 || 23 || 30
    ноябрь: 29

    2016
    январь: 22
    май: 14 || 26
    июнь: 13

    • 01.01.2015г. - 29%
    • 01.02.2015г. - 31%
    • 01.03.2015г. - 34%
    • 01.04.2015г. - 36%
    • 01.05.2015г. - 39%
    • 01.06.2015г. - 52%
    • 01.07.2015г. - 58%
    • 01.08.2015г. - 59%
    • 01.09.2015г. - 76%
    • 01.10.2015г. - 86%
    • 01.11.2015г. - 95% (5-7 секции), 58% (8-11 секции)
    • 01.12.2015г. - 97% (5-7 секции), 64% (8-11 секции)
    • 01.01.2016г. - 100% (5-7 секции), 71% (8-11 секции)
    • 01.02.2016г. - 81% (8-11 секции)
    • 01.03.2016г. - 89% (8-11 секции)
    • 01.04.2016г. - ??% (8-11 секции)
    • 01.05.2016г. - 95% (8-11 секции)
    • 01.06.2016г. - 98% (8-11 секции)
      [*] 01.07.2016г. - 100% (8-11 секции)

    Для добавления информации о Вас в Шахматку дома, отправьте личное сообщение NightWolf2010 и укажите:

    • ник или имя
    • строительный номер квартиры (можно посмотреть в договоре на строительство)

    Шахматка НЕ официальная, могут быть неточности в нумерации квартир.

    За подборку спасибо зверёнок
    • ТКП 45-1.03-85-2007 (02250) внутренние инженерные системы зданий
    • СНБ 4.03.01-98 газоснабжение
    • ТКП 45-3.01-116-2008 (02250) градостроительство. населенные пункты
    • СТБ 1138-98 двери
    • СТБ 1154-99 жилище. основные положения
    • СНБ 3.02.04-03 жилые здания
    • ТКП 45-3.02-223-2010 (02250) заполнение оконных и дверных проемов
    • ТКП 45-2.04-154-2009 (02250) защита от шума
    • ТКП 45-1.04-37-2008 (02250) обследование строительных конструкций зданий
    • СНБ 4.02.01-03 отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха
    • СНиП 2.03.13-88 полы
    • ТКП 45-4.01-52-2007 (02250) системы внутреннего водоснабжения зданий
    • ТКП 45-4.01-54-2007 (02250) системы внутренней канализации зданий
    • ТКП 45-4.04-149-2009 (02250) системы электрооборудования зданий
    • ТКП 45-1.04-14-2005 (02250) техническая эксплуатация жилых и общественных зданий
    • ТКП 45-4.04-27-2006 (02250) устройства связи
    • Приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 7 октября 1999г. № 303 Об утверждении указаний по определению типовых потребительских качеств жилых помещений

    Калькулятор солнца

    Для добавления информации в шапку обращаться к NightWolf2010

  • TwinHead Senior Member
    офлайн
    TwinHead Senior Member

    987

    9 лет на сайте
    пользователь #1305276

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 6 мая 2015 00:44

    nimble10, так меняйте на панельку))

    Вот почитайте тему грушевского посада жилстройкомплект-там даже подъездные дороги не сделали, а вы возмущаетесь трубами... Сделайте сами и радуйтесь. Не надо считать Айрон виновным во всех грехах, даже в дорогих за 2т хатах вас нагреют.

    Стройте сами, только именно сами тк и рабочие вас будут пытаться нагреть.
    Жизнь такая. Радоваться жизни, квартире, вот и лето настанет скоро, будете с соседями на шашлыки с пивом ходить)

  • Minotauros Member
    офлайн
    Minotauros Member

    238

    14 лет на сайте
    пользователь #182109

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 6 мая 2015 00:58

    Да не ссыте, будут косяки - устранят. Чекисты помогут 8) Кстати, уже 9 этаж обклеивают гипсом в 7 секции. Главное, никаких товариществ, только ЖРЕО! У меня - это больная тема)

  • va-ska Junior Member
    офлайн
    va-ska Junior Member

    48

    10 лет на сайте
    пользователь #911180

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 6 мая 2015 13:57

    Почитал ветку. Откуда уверенность, что 5-7 секции сдадут в конце этого года? Были в айроне недели две назад, там таких гарантий не дали. Сказали, что у руководства в планах есть сдать эти секции в конце 15-го, но в документах нигде этого нет и в договоре будет конец 16-го.

  • зверёнок Senior Member
    офлайн
    зверёнок Senior Member

    2071

    15 лет на сайте
    пользователь #147976

    Профиль
    Написать сообщение

    2071
    # 6 мая 2015 14:49

    va-ska, инфа отсюда тык

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Minotauros:

    Да не ссыте, будут косяки - устранят. Чекисты помогут 8) Кстати, уже 9 этаж обклеивают гипсом в 7 секции. Главное, никаких товариществ, только ЖРЕО! У меня - это больная тема)

    можно по пунктам преимущества? :shuffle:

  • Minotauros Member
    офлайн
    Minotauros Member

    238

    14 лет на сайте
    пользователь #182109

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 6 мая 2015 23:09
    va-ska:

    Почитал ветку. Откуда уверенность, что 5-7 секции сдадут в конце этого года? Были в айроне недели две назад, там таких гарантий не дали. Сказали, что у руководства в планах есть сдать эти секции в конце 15-го, но в документах нигде этого нет и в договоре будет конец 16-го.

    Уверенность со слов Айрона, т.к. дом разрешили сдавать пусковыми комплексами. На сайте указана дата сдачи декабрь 15.

  • Minotauros Member
    офлайн
    Minotauros Member

    238

    14 лет на сайте
    пользователь #182109

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 7 мая 2015 10:11
    зверёнок:

    va-ska, инфа отсюда тык

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Minotauros:

    Да не ссыте, будут косяки - устранят. Чекисты помогут 8) Кстати, уже 9 этаж обклеивают гипсом в 7 секции. Главное, никаких товариществ, только ЖРЕО! У меня - это больная тема)

    можно по пунктам преимущества? :shuffle:

    Преимущество одно - Вы не будете переплачивать за воздух. Как правило, в товариществах, застройщик ставит "своего" председателя и за счет дольщиков устраняет косяки и вписывает никому не понятные пункты в квитанцию. У меня знакомая в таком товариществе за двушку платит 950 000 / месяц. Да почитайте ветку соседнего дома с нами, тоже Айроновский, им выставили счет за сгоревшие платы в лифтовой шахте, мол, водой залило, но потом оказалось, что эти платы под крышей стоят. И таких примеров много... У меня дом сейчас под ЖЭСом, все прозрачно, гос расценки, так сказать).

  • зверёнок Senior Member
    офлайн
    зверёнок Senior Member

    2071

    15 лет на сайте
    пользователь #147976

    Профиль
    Написать сообщение

    2071
    # 7 мая 2015 14:10
    Minotauros:

    зверёнок:

    Преимущество одно - Вы не будете переплачивать за воздух. Как правило, в товариществах, застройщик ставит "своего" председателя и за счет дольщиков устраняет косяки и вписывает никому не понятные пункты в квитанцию. У меня знакомая в таком товариществе за двушку платит 950 000 / месяц. Да почитайте ветку соседнего дома с нами, тоже Айроновский, им выставили счет за сгоревшие платы в лифтовой шахте, мол, водой залило, но потом оказалось, что эти платы под крышей стоят. И таких примеров много... У меня дом сейчас под ЖЭСом, все прозрачно, гос расценки, так сказать).

    да, я в курсе. просто хотелось еще и ваше мнение услышать. я изначально за жэс. :100500:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1549

    11 лет на сайте
    пользователь #774213

    Профиль

    1549
    # 7 мая 2015 19:24
    Minotauros:

    а почитайте ветку соседнего дома с нами, тоже Айроновский, им выставили счет за сгоревшие платы в лифтовой шахте, мол, водой залило, но потом оказалось, что эти платы под крышей стоят.

    Не было такого, а если бы и было, то ЖЭС точно так же выставил бы. Кстати по поводу жэса московского района особых иллюзий не питайте :)

  • NightWolf2010 Member
    офлайн
    NightWolf2010 Member

    161

    13 лет на сайте
    пользователь #310944

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 7 мая 2015 21:47 Редактировалось NightWolf2010, 2 раз(а).
    nimble10:

    Кстати по поводу жэса московского района особых иллюзий не питайте :)

    Кстати, а можете что интересного рассказать именно про ЖЭС, к которому могут приписать дом? Или про какой другой ЖЭС Московского района?

    Про ТС много отзывов и плохих, и нейтральных встречал. Хороших не видел (может плохо искал). Вывод, который сделал я: зависит от председателя, а найти человека, который бы этим всем занимался, с ходу сложно и Айрон наверняка кого-то своего будет пытаться поставить.
    Про ЖЭС - зависит от района. Мифические уборщицы в подъездах, наверно, много где. Но там где я живу сейчас лед песком засыпают исправно, да и дорожки чистят неплохо. А у брата - протоптал и ладно. Вот и интересно услышать мнения про ЖЭС, который может быть у нас.

  • зверёнок Senior Member
    офлайн
    зверёнок Senior Member

    2071

    15 лет на сайте
    пользователь #147976

    Профиль
    Написать сообщение

    2071
    # 7 мая 2015 22:32

    Я имела опыт общения с тремя жэсами: октябрьского, первомайского и московского районов.
    вкратце: первомайский - ничего кроме мата к ним нет у меня; октяб. и московский - приятные ребята, всегда вовремя, толково, постфактум позвонят и справятся.

  • Sergey288151 Member
    офлайн
    Sergey288151 Member

    366

    10 лет на сайте
    пользователь #823037

    Профиль
    Написать сообщение

    366
    # 7 мая 2015 23:07
    зверёнок:

    Я имела опыт общения с тремя жэсами: октябрьского, первомайского и московского районов.
    вкратце: первомайский - ничего кроме мата к ним нет у меня; октяб. и московский - приятные ребята, всегда вовремя, толково, постфактум позвонят и справятся.

    Ага справятся !!! 11 дом ветку посмотрите как они подъезды убирают и лампочки меняют

  • Minotauros Member
    офлайн
    Minotauros Member

    238

    14 лет на сайте
    пользователь #182109

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 7 мая 2015 23:16

    11 дом, вас послушать, так у вас и дом г.но и жэс не фонтан. Прямо обнять и плакать с вами хочется. Товарищество - зло. Из двух зол выбирают меньшее.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1549

    11 лет на сайте
    пользователь #774213

    Профиль

    1549
    # 7 мая 2015 23:24
    Minotauros:

    11 дом, вас послушать, так у вас и дом г.но и жэс не фонтан.

    не расстраивайтесь, у вас будет такой же дом и такой же жес :D

  • Shturmann Member
    офлайн
    Shturmann Member

    122

    10 лет на сайте
    пользователь #1096919

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 8 мая 2015 00:34
    nimble10:

    Minotauros:

    11 дом, вас послушать, так у вас и дом г.но и жэс не фонтан.

    не расстраивайтесь, у вас будет такой же дом и такой же жес :D

    :super: :beer: лучше не построят

    Штурман дорогу знает!
  • lena-miro Neophyte Poster
    офлайн
    lena-miro Neophyte Poster

    6

    10 лет на сайте
    пользователь #889652

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 8 мая 2015 10:10

    Всем здравствуйте, живу уже три года в новостройке в доме товарищество, плачу за 2 комнатную в пределас нормы 350.000+- в подъездах цветы, висят картины, позвонил сказал что лампочка на площадке мигает тутже поменяли, выбилось стекло в двери( там где лестлица) даже звонить не пришлось сами увидели и заменили, мусоропровод заварен в подъездах не воняет, я буду "за" товарищество.

  • Minotauros Member
    офлайн
    Minotauros Member

    238

    14 лет на сайте
    пользователь #182109

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 8 мая 2015 11:24 Редактировалось Minotauros, 1 раз.
    Shturmann:

    nimble10:

    Minotauros:

    11 дом, вас послушать, так у вас и дом г.но и жэс не фонтан.

    не расстраивайтесь, у вас будет такой же дом и такой же жес :D

    :super: :beer: лучше не построят

    это как сказать. По сравнению с соседним домом Айрона, наш хоть утепляют сразу и от мусоропровода отказались в момент стройки, а не заваривать его потом, как выше пишут))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1549

    11 лет на сайте
    пользователь #774213

    Профиль

    1549
    # 8 мая 2015 13:51
    Minotauros:

    По сравнению с соседним домом Айрона, наш хоть утепляют

    ваш "хоть отепляют" только потому у вас внешние стены кирпич (пустотелый) 25 см. А в 11 доме газосиликат 50 см.

  • Sergey288151 Member
    офлайн
    Sergey288151 Member

    366

    10 лет на сайте
    пользователь #823037

    Профиль
    Написать сообщение

    366
    # 8 мая 2015 13:57
    Shturmann:

    nimble10:

    Minotauros:

    11 дом, вас послушать, так у вас и дом г.но и жэс не фонтан.

    не расстраивайтесь, у вас будет такой же дом и такой же жес :D

    :super: :beer: лучше не построят

    вот вот

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    nimble10:

    Minotauros:

    11 дом, вас послушать, так у вас и дом г.но и жэс не фонтан.

    не расстраивайтесь, у вас будет такой же дом и такой же жес :D

    ЖЭС который лампочки меняет путем выкручивания на одном этаже и установки на другом

  • juliax Neophyte Poster
    офлайн
    juliax Neophyte Poster

    29

    11 лет на сайте
    пользователь #740161

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 8 мая 2015 18:19
    Добавлено спустя 46 секунд

    Утепляют, красят ....

  • Minotauros Member
    офлайн
    Minotauros Member

    238

    14 лет на сайте
    пользователь #182109

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 8 мая 2015 20:47 Редактировалось Minotauros, 3 раз(а).
    nimble10:

    Minotauros:

    По сравнению с соседним домом Айрона, наш хоть утепляют

    ваш "хоть отепляют" только потому у вас внешние стены кирпич (пустотелый) 25 см. А в 11 доме газосиликат 50 см.

    со строительством знаком не понаслышке, хоть по профессии чекист 8) Хотите докажу раз и навсегда, что этот дом будет лучше соседнего и 11? (по крайней мере внешние и внутренние стены, не буду говорить о внутренних работах, хотя, поговорив лично с бригадиром, который строит этот дом, шансы велики). Итак: Из таблицы видно, что кирпич обладает большим количеством конкурентных преимуществ, чем газобетон.
    Преимущества керамики над ячеистыми бетонами.

    Керамика обладает самым важным преимуществом - это экологичность. В основе керамики - вода, опилки (кераблок), глина. Газобетон не может похвастаться своим экологически чистым составом. К сожалению, чтобы добиться всех качеств газоблоков производители добавляют в основной состав помимо воды, извести - кварцевый песок, цемент, алюминиевую пудру и химические добавки.

    Основная технология производства газоблока - это метод сушки в автоклаве под высоким давлением при температуре 180°C. Автоклав—аппарат для проведения различных процессов при нагреве и под давлением выше атмосферного. Некоторые производители умудряются делать неавтоклавный газобетон, при этом нарушая основную технологию производства газобетона. Свойства неавтоклавного газобетона могут значительно отличаться от свойств технологичного автоклавного газобетона, но, как правило, производители об этом умалчивают.

    Высокая прочность в 3-4 раза. Кирпич обладает повышенной устойчивостью к внешним факторам воздействия – ураганный ветер, снег, дождь. Газобетон же в 1.5 раза быстрее впитывает влагу. За несколько месяцев непогоды газоблок накапливает 10 % влаги. Это означает, что стены из газоблока требуют больше дополнительной защиты, также не подходит для влажных помещений.

    Стены из керамики не дают усадки, поэтому не нуждаются в дополнительных конструкциях(армопоясах и тд), что не скажешь про газобетон.

    Кирпич - это естественный кондиционер. Летом он создает прохладу в доме, что позволяет, не тратится на кондиционеры, а зимой в доме тепло.

    Высокая удерживающая способность. Стены можно нагружать различными предметами интерьера (аквариумы, шведские стенки, шкафы настенные, полки). Газобетон же является хрупким материалом. Малейшая деформация приводит к трещинам.

    И напоследок:
    Кирпич пустотелый толщина 250 мм, теплопроводность 0,42 Вт/ (м*С)
    Минеральная вата "Rockwoll" толщина 120 мм, теплопроводность 0,041 Вт/ (м*С)
    Для нашей стены из кирпича R равна: 0,25 / 0,42 + 0,12 / 0,041 = 3, 51.
    и
    если просчитать сопротивление теплопередачи у газобетона, то ( так как между газобетоном и облицовочным кирпичом есть вентзазор, то сопротивление считается только у стены из газобетона).

    Газобетон толщина 500 мм, теплопроводность 0,141 (Вт/м°С).

    Получается R газобетона равна: 0,4 / 0,141 = 2,837.

    С радостью отвечу на ваши вопросы))