Ответить
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    6585

    4 года на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Отправить сообщение

    6585
    # 3 февраля 2017 06:51
    Van91:

    может вы обиделись что вас никто не ищет?

    Не каждый "розыск"....."одинаково полезен"...)))))

    Самый большой грех-знать определение,что он есть такое.....
  • savand86 Senior Member
    офлайн
    savand86 Senior Member

    606

    7 лет на сайте
    пользователь #234865

    Профиль
    Отправить сообщение

    606
    # 4 февраля 2017 02:04 Редактировалось savand86, 2 раз(а).

    А кто пожалуется за работу гореремонтников за государство? Видели как на часовой башне над входом в м. Пл. Ленина поработали? Это что-то с чем-то. Теперь по вечерам даже не включают проекторы на стену, ибо там такое качество работы открывается взору, что так и хочется сказать "лучше бы не трогали". Кто принял эту работу?

  • нервный666 Neophyte Poster
    офлайн
    нервный666 Neophyte Poster

    8

    1 год на сайте
    пользователь #1961615

    Профиль
    Отправить сообщение

    8
    # 9 февраля 2017 23:50 Редактировалось нервный666, 1 раз.

    )))

  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    4784

    11 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Отправить сообщение

    4784
    # 20 февраля 2017 00:16

    Расскажу сказку про стяжку :)
    Вроде и ремонт не первый, но меня угораздило связаться.
    Было подано на данном ресурсе объявление о том, что нужна стяжка в 1к квартиру (заливка площади в 32 м.кв.). Какая она должна быть тоже было расписано. Сервис Услуги здесь появился чуть позже.
    Вкратце: требовалось уложить на плиты перекрытия пленку, вывести уровень керамзитом, пролить его цементным молоком, залить чистовую полусухую стяжку по маякам толщиной в 4 см со станции с армированием сеткой, стяжка нужна была по ключ с материалами исполнителя.
    Потихоньку поступали предложения и в личку, и по телефону, сам прозвонил несколько фирм. Освобождение квартиры несколько затянулось. За это время один человек звонил несколько раз регулярно. Озвученная по телефону им цена меня устраивала. Бегло прогуглив номер никакого криминала не обнаружил. Поэтому, когда пришло время обратился к нему - к Вячеславу.

    Бельский Вячеслав Викторович
    УНП 691911810 РЕГИСТРАЦИЯ МНС 10.10.2015 Инспекция МНС по Борисовскому району
    Телефоны: 80259460222 , 80297005921, 80291060593.
    Адрес г. Минск Илимская 31-23
    Страница в контакте
    Еще https://vk.com/belili
    Аккаунты на онлайнере:
    https://profile.onliner.by/user/2037890
    https://profile.onliner.by/user/2117782

    3e5b0358570e7a9d26d977b81fe10678.jpeg

    0024bce70dd830753c7583b2edc02694.jpeg

    В оговоренное время встретились. Приехал он совместно со своим коллегой, неким Александром. Они посмотрели объект, уточнили еще раз перечень работ. Озвученная по телефону цена не изменилась.
    Был заключен договор с Вячеславом, внесена предоплата в размере 50% от суммы договора на материалы.
    Возможности присутствовать при выполнении всех работ не было. Время выполнения тех или иных работ переносилось, но было в пределах договорных сроков.
    Как оказалось, работы Вячеслав с Александром выполняют не сами, а находят на них подрядчиков.
    Так или иначе, работы начались. В процессе проливания керамзита цементным молоком (или в процессе оттаивания песка для этого цементного молока) затопили магазин, находящийся этажом ниже, благо без особых последствий. Пленки не оказалось - мне сказали, что под полусухую стяжку она не нужна. На мой вопрос, что стяжку обычно проливают для укрепления, мне ответили, что с полусухой стяжкой этого не нужно. Ок. Положился на профи, как тогда считал.
    Были установлены маяки, после была залита стяжка. Как выяснилось, станции не было. Со слов Вячеслава, привезли готовый раствор, рабочие ведрами его подняли в квартиру. Сделали стяжку по маякам. Вячеслав сообщил, что на мою стяжку у него документы даже есть, но почему-то мне их впоследствии так и не передал.
    На следующий день (!!!) стяжку стали затирать теркой, добавляя на стяжку оставшийся в корыте раствор. При затирке я присутствовал. По моим просьбам везде проверяли плоскость правилом. Я видел, что раствор, которым перетирали был уже далеко не первой свежести, но на мои опасения, что эта затирка не возьмется, меня обнадежили, что все как надо.
    Поскольку процесс затирки я контролировал и по все квартире по крайней мере была плоскость, а ранее я проконтролировал и установку маяков, то окончанию работ я полностью рассчитался с Вячеславом. На что он меня обнадежил, что в случае проблем со стяжкой все решит.
    Впору бы поставить на этом точку и был бы хэппи энд ) Но не с моим счастьем.
    Мои опасения сбылись: затирка не схватилась. После высыхания ее можно было смести совочком. Проливать/грунтовать, к сожалению, было нечего.
    Созвонился с Вячеславом, он достаточно оперативно появился. Обещал все исправить. Я снова оставил ему ключи. Мы договорились, что созвонимся и договоримся о времени их приезда, обратил внимание, что важно вновь не затопить магазин. Когда я позвонил после работы Вячеславу, то выяснилось, что они уже все сделали. И затопили магазин еще раз, при чем сильнее, чем в первый раз. Но квартире я никого не застал. Открыв дверь с порога увидел свою новую стяжку и а... удивился. 50 оттенков серого с ярко выраженными наплывами. Про ровность, а точнее кривость ничего толком сказать было нельзя, поскольку заливка была влажной - не зайти. Созвонился с Вячеславом и узнал, что ключи они оставили спрятанными рядом с квартирой (!!!). За свой счет оперативно решил вопрос с магазином.
    Чача, залитая на стяжку не твердела 4 дня (некоторая ее часть определенного цвета), пятна другого цвета высохли раньше. А Вячеслав с Александром, уверяли, что это залит нивелир CN 69 (твердеет за 8 часов), кусочек мешка с названием мне специально и был оставлен. А 2 мешка цементной штукатурки и полмешка гипсовой, находившиеся в квартире, Александр забрал на другой объект, но обещал привезти (не привез), а не залил мне в пол.
    После высыхания стяжки я проверил ее ровность. Многочисленные ямы и бугры, 6 участков бухтят, пошли трещины. Встретился с Вячеславом и Александром еще раз. В этот раз было сложнее: на контакт Вячеслав шел неохотно. Мною было предложено или все исправить, или просто вернуть мне 25% от уплаченной мною суммы, что согласитесь более чем лояльно. Вячеслав от пересчета по деньгам отказался, сказав, что все исправит. На мой вопрос, когда конкретно и что именно он собирается делать, он мне ответить не смог, сказав, что ему нужно это обсудить.
    Некоторое время он кормил меня по телефону завтраками, потом перестал отвечать на мои звонки.
    После я еще промерил уровень по стенам квартиры (под лазерный уровень по всем стенам начертил горизонтальную линию). Только в местах примыкания со стенами перепад высоты стяжки 2.5 см. В одном из последних разговоров с Вячеславом я это ему сообщил, на что он мне ответил, что сам дом стоит криво :trollface:
    Занавес.
    Ключи мне так и не вернули. Замки сменил.
    Пора исправлять стяжку и продолжать ремонт. И так потерял месяц.
    Далее фото (их много, поэтому под спойлером):

    361a72d5db1190778f3060bcb58538d7.jpeg

    керамзит-сетка

    2ac503860f184e5cea46908fdcb53812.jpeg

    1c94da04ed07d0bcd86b41218a1cee9d.jpeg

    f594ce63a7bd43256351312559dde235.jpeg

    маяки

    f7f05f1df39f56332a3d1f4c59972b8a.jpeg

    69e45a916f0137f4c7dec7f824cfa943.jpeg

    стянуто по маякам

    6542f7847027e42807a35074f2a0cc7f.jpeg

    c3ac1065a7065ff5fd7131cb7219b933.jpeg

    второй день. выполнена затирка, которая впоследствии не схватилась. здесь я, к сожалению, рассчитался с Вячеславом.

    713dc596cae43046c9a5053f2d4c90a8.jpeg

    36910189782dc2607b495e8c5dbc15b3.jpeg

    d05306473671448db0d3635c581e2c8a.jpeg

    f566dd2a5d9a88d2e383d23ddbbf5595.jpeg

    05bfcd482cab4cac2205556d8d2947a8.jpeg

    подсыхает/высохло. фото не очень передает, но значительная площадь поверхности покрыта камушками, которые просто сметаются.

    7009b80e57148370ea0b902895836e42.jpeg

    e3f73cc7cf1f150264a05aac6524a631.jpeg

    253df5a4f4e7d55e05770dd672758954.jpeg

    d00cf17321a863cd31687bc0c8b766d3.jpeg

    50 оттенков серого. Вячеслав уверяет, что все это залито cn 69

    a946db8359054632f1ae6093db207083.jpeg

    даже бумажку специально оставил

    Что имеем на сегодняшний день (стяжка подметена):

    fb34fe790ae47f8e5555c240cce8a99a.jpeg

    e5c247e0469203edd5495f98ba0a1986.jpeg

    814a4501b28671239d96d2ca6291fc13.jpeg

    29aaa995c717c9e2794668a79195965b.jpeg

    f19f4e560c62ecb49a782f9275c534d6.jpeg

    9ef45d2bfdde0d6d30fdc502dde8ec87.jpeg

    a24ed09922ab034cc5f0697a0c717595.jpeg

    3650fe77e05851dfce73a681dfb82bb6.jpeg

    956f44c9330ec624d5641bfa2c2655b6.jpeg

    a13cf10b95ea3a2642b517b2b240ba99.jpeg

    e688937a741f066d0d05a339d4959e40.jpeg

    b3f7d78202c45c20096b2b80cbdd18ac.jpeg

    aa24bbb939c6e7e9d3de99cdb3ccb77d.jpeg

    50bbb6a9b2b18dd542a2c465f73250e1.jpeg

    4232b698552c38846d476bd8bfe498a9.jpeg

    b14fdf72176c0f26c28bb8104fe5f44b.jpeg

    5b90593c752033a4ba428dd52ac72078.jpeg

    4e42a3071b63c0809bd3413fcdec6e54.jpeg

    0aa24b15fa3a2a0671d9a6cc7ae98c9c.jpeg

    dab4e7a2ec22e3f4b407122891f71197.jpeg

    b1580bba6ddcfb61a3f5a90646947a32.jpeg

    488cae961b4e1db14ba5ecc3c9f98bf6.jpeg

    e6feacad3d954c975034b03182d12e43.jpeg

    Добавлено спустя 19 минут 9 секунд

    *мелом на стяжке отмечены участки под замету - бухтят, прогибаются, имеют трещины.

  • Xo4yerik Member
    офлайн
    Xo4yerik Member

    397

    10 лет на сайте
    пользователь #79547

    Профиль
    Отправить сообщение

    397
    # 20 февраля 2017 01:10

    Г_Л_Ю_К, Отличная гора мусора получилась, размазанная по полу) Тут как бы на форуме достаточно много толковых отделочников пасется, неужели никого не нашлось?)

  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    4784

    11 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Отправить сообщение

    4784
    # 20 февраля 2017 01:18 Редактировалось Г_Л_Ю_К, 1 раз.

    Xo4yerik, как вам сказать. в интернете не сложно быть толковым.
    хотя с тем, что получил платное обучение по выбору подрядчика, спорить не буду.

  • виктор123 Senior Member
    офлайн
    виктор123 Senior Member

    4290

    5 лет на сайте
    пользователь #492389

    Профиль
    Отправить сообщение

    4290
    # 20 февраля 2017 02:55 Редактировалось виктор123, 1 раз.

    всех рабочих беру исключительно по отзывам знакомых/друзей/коллег и только после тщательного изучения объекта их ремонта. Никаких предоплат за работу. Материал всегда покупаю за свои. Пока проблем не было...

  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    4784

    11 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Отправить сообщение

    4784
    # 20 февраля 2017 07:54
    виктор123:

    всех рабочих беру исключительно по отзывам знакомых/друзей/коллег и только после тщательного изучения объекта их ремонта. Никаких предоплат за работу. Материал всегда покупаю за свои. Пока проблем не было...

    обычно стараюсь тоже так поступать. на этот раз стяжечников по рекомендации не нашел. не всем интересны малые площади, как выяснилось.
    под ключ - потому, что заливать всю квартиру стяжкой из сухой смеси очень дорого. а готовый раствор не привезешь и не положишь до прихода строителей.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6077

    7 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Отправить сообщение

    6077
    # 20 февраля 2017 09:27 Редактировалось sergej-123, 1 раз.

    Г_Л_Ю_К, а сколько всего сама работа стоила? На мой взгляд за весь комплекс работ вместе с подъемом материалов специалист меньше чем 300 уе не взялся бы

    Будем жить плохо, но недолго
  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    4784

    11 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Отправить сообщение

    4784
    # 20 февраля 2017 09:29

    sergej-123, 400 с материалами.
    разве что демпферная лента была мною отдельно куплена

    Добавлено спустя 24 минуты 25 секунд

    sergej-123, После расчета с Вячеславом один из рабочих подходил ко мне - хотел уточнить, сколько стоила моя работа, т.к. с его слов им (рабочим) Вячеслав сильно не доплатил. У Вячеслава я это впоследствии не уточнял, т.к. не мое дело. Ну и у Вячеслава регулярно появляются объявления, что требуются рабочие на разные виды отделки. Выводов делать не берусь, ярлыки вешать не хочу исходя из предположений. Но задуматься есть над чем.
    Еще такой отзыв со временем нагуглил:

    d6aa110a83aa9f119c7b3bf926b80c89.jpeg

    отсюда
    Может совпадение, конечно. :)

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6077

    7 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Отправить сообщение

    6077
    # 20 февраля 2017 11:20 Редактировалось sergej-123, 1 раз.

    Г_Л_Ю_К, меня убивают рабочие, плачущие что им не доплатили, когда они сделали брак :lol:
    ПС хотя я оговоренную зарплату всегда отдаю, но делаю выводы, и либо человек исправляется, либо мы расстаемся.

    Будем жить плохо, но недолго
  • saks11 Member
    офлайн
    saks11 Member

    415

    7 лет на сайте
    пользователь #234140

    Профиль
    Отправить сообщение

    415
    # 20 февраля 2017 21:37

    Скупой платит дважды, что и видно в данном случае. Отминусуйте из ценника материал, доставку и подъём и становиться неудивительно, что многие исполнители отказывались от "объёмов". А с учётом прорабских, что на руки получили рабочие? И после этого вы ожидали "вылизанную" в ноль стяжку? Сами то понимали в какую авантюру ввязывалисиь?

  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    4784

    11 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Отправить сообщение

    4784
    # 20 февраля 2017 21:54 Редактировалось Г_Л_Ю_К, 1 раз.

    saks11, куб-полтора керамзита, 1.3 куба готового раствора для стяжки, дюжина маяков. вот и весь материал, который был ими закуплен. о том, что они будут делать не сами узнал уже в процессе. изначально обещали подачу со станции. с учетом несезона у стяжечников цена обычная.
    мне обещали стяжку готовую под укладку напольного покрытия (плитки и ламината).

  • 5555serg Member
    офлайн
    5555serg Member

    315

    6 лет на сайте
    пользователь #308992

    Профиль
    Отправить сообщение

    315
    # 20 февраля 2017 22:12
    Г_Л_Ю_К:

    saks11, куб-полтора керамзита, 1.3 куба готового раствора для стяжки, дюжина маяков. вот и весь материал, который был ими закуплен. о том, что они будут делать не сами узнал уже в процессе. изначально обещали подачу со станции. с учетом несезона у стяжечников цена обычная.
    мне обещали стяжку готовую под укладку напольного покрытия (плитки и ламината).

    И какая цена получилась за квадрат работы?

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    Вы заплатили 400$ за работу и 1.3 куба раствора на 32м.кв????

  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    4784

    11 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Отправить сообщение

    4784
    # 20 февраля 2017 22:28
    5555serg:

    Вы заплатили 400$ за работу и 1.3 куба раствора на 32м.кв????

    Еще сетку забыл...
    Да, платил за стяжку под ключ.

  • Xo4yerik Member
    офлайн
    Xo4yerik Member

    397

    10 лет на сайте
    пользователь #79547

    Профиль
    Отправить сообщение

    397
    # 21 февраля 2017 01:02
    Г_Л_Ю_К:

    Да, платил за стяжку под ключ.

    Не повезло однако...

  • saks11 Member
    офлайн
    saks11 Member

    415

    7 лет на сайте
    пользователь #234140

    Профиль
    Отправить сообщение

    415
    # 21 февраля 2017 01:38
    Г_Л_Ю_К:

    saks11, куб-полтора керамзита, 1.3 куба готового раствора для стяжки, дюжина маяков. вот и весь материал, который был ими закуплен. о том, что они будут делать не сами узнал уже в процессе. изначально обещали подачу со станции. с учетом несезона у стяжечников цена обычная.
    мне обещали стяжку готовую под укладку напольного покрытия (плитки и ламината).

    В целом выходит м кв. работы ~7 $, что в межсезонье за ваш "пирог"-может быть. Ошибка в прокладке в виде "прораба" отвлекла часть мотивации рабочих. Минимум, что можно сделать, если в целом стяжка сохранила целостность и однородность, пройтись по всей площади тщательно лазерным нивелиром для выявления дефектных мест и пролить все убытки толковым самонивелиром. Под плитку скорее всего получится на нём сэкономить (клей дешевле обойдется). Все отслаивающиеся моменты надо удалить и пройтись грунтом глубокого проникновения. CN 69 после ваших мастеров долго не схватывался, потому что они его скорее всего из-за незапланированных расходов пытались бадяжить более дешёвыми ингридиентами, которые были под рукой. Отсюда и отсутствие адгезии на выходе.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    6585

    4 года на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Отправить сообщение

    6585
    # 21 февраля 2017 07:20 Редактировалось victor-vira, 3 раз(а).
    saks11:

    Ошибка в прокладке в виде "прораба" отвлекла часть мотивации рабочих.

    sergej-123:

    меня убивают рабочие, плачущие что им не доплатили, когда они сделали брак

    Тут ведь вот в чём дело.....

    Когда это "типа прораб" ,был был виноват в появлении брака???
    На его "финансовой прибыли"...это не каким образом не должно отразится....))))

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    -----------------------------------------------------------------------
    Только "ответственное лицо" ,который непосредственно,сам,участвует в ремонте...
    В последнее время всё чаще,и это радует,заказчики интересуются.....
    "Будете сами делать?".....)))))
    А то ...одни "по ушам ездят"...а вторые за копейки брак гонят....((((
    Я "по ушам езжу"...но выдаю качество...не за копейки....))))

    Самый большой грех-знать определение,что он есть такое.....
  • 1741140 Member
    офлайн
    1741140 Member

    131

    2 года на сайте
    пользователь #1741140

    Профиль
    Отправить сообщение

    131
    # 21 февраля 2017 08:03

    Г_Л_Ю_К, Ужас, никогда не видел подобной "стяжки" ! Тут даже нечего обсуждать.

  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    4784

    11 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Отправить сообщение

    4784
    # 21 февраля 2017 08:07
    saks11:

    Под плитку скорее всего получится на нём сэкономить (клей дешевле обойдется). Все отслаивающиеся моменты надо удалить и пройтись грунтом глубокого проникновения. CN 69 после ваших мастеров долго не схватывался, потому что они его скорее всего из-за незапланированных расходов пытались бадяжить более дешёвыми ингридиентами, которые были под рукой. Отсюда и отсутствие адгезии на выходе.

    на выходе имеем перепад в 25мм. верхние +5 мм в двух углах комнаты. их сточу. кухня в целом ниже остального помещения на 10-15мм (входит в 25 мм перепада).
    после просмотра различных видео по ремонту стяжек, стало понятно, что самонивелиром в идеал по такой плохой поверхности залиться возможно не выйдет. также из одного из видео от производителя нивелира узнал расход: при "толщине": для слоя в 20мм на площадь в 10 м.кв. нужно 13 мешков нивелира. на мою квартиру, думаю, около 30. выливать его нужно в 1 заход. сложно, в общем

    план действий получился следующий: проблемные места буду вырезать, грунтовать, заполнять плиточным клеем. трещины расшивать и так же заполнять плиточным клеем. далее общее обеспыливание и несколько слоев грунта. учитывая, что 2 раза топили магазин, по по всему помещению макловицей нанесу 2 слоя гидроизоляции. затем из плиточного клея формую маяки правилом, под правило перетягиваю плиточным клеем, при необходимости перетягиваю еще раз перпендикулярно маякам плиточным клеем более жидкой консистенции. Грунтую. При необходимости лью самонивелир, но уже минимальный слой.
    материалы начинаю закупать. грунт ст17, клей см11+, гидроизоляция ср65.