Ответить
  • arenda156 Senior Member
    офлайн
    arenda156 Senior Member

    1403

    12 лет на сайте
    пользователь #526227

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 23 июня 2017 22:37 Редактировалось arenda156, 2 раз(а).

    onl_ner, большая часть договоров в бел рублях за счет взносов предприятий. Они краткосрочные в основном.
    Валютных с физиками думаю очень мало. У кого фикс доходность 6%,? Они наверное в 2015 заключали. И что начисляют до сих пор 6%?
    Сравниваю с безотзывным вкладом с фиксированной ставкой. На весь срок полный фикс. Минус только, если ставки будут расти по рынку, будешь получать меньше .
    Система рассчитана на постоянный приток новых людей, за счет которых и осуществляются выплаты ранее вступившим:) Если приток будет сохраняться, то переживать за выплаты не стоит.

  • Natali140776 Neophyte Poster
    офлайн
    Natali140776 Neophyte Poster

    2

    8 лет на сайте
    пользователь #1854412

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 24 июня 2017 00:01

    Всем доброго времени суток. Нужен совет. Страховая компания со 100% иностранным капиталом на территории Украины перекупает брошенные программы накопительно страхования жизни. Может кто имеет опыт в этом вопросе? Поделитесь. Спасибо.

    Добавлено спустя 36 секунд

    Всем доброго времени суток. Нужен совет. Страховая компания со 100% иностранным капиталом на территории Украины перекупает брошенные программы накопительно страхования жизни. Может кто имеет опыт в этом вопросе? Поделитесь. Спасибо.

    Natallia
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6511

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6511
    # 24 июня 2017 23:32
    Natali140776:

    Страховая компания со 100% иностранным капиталом на территории Украины перекупает брошенные программы накопительно страхования жизни. Может кто имеет опыт в этом вопросе?

    тоже перекупить хотите или что ? -))))

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Bayswater Member
    офлайн
    Bayswater Member

    286

    7 лет на сайте
    пользователь #1983795

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 24 июня 2017 23:57
    onl_ner:

    Сомневаюсь, что здесь выйдет по джентельменски...у Стравиты кроме обсуждаемых здесь пенсионных программ значительное количество договоров в валюте, где действительно гарантированная доходность 6% (без всяких там нюансов и оговорок о возможности ее изменения)...вот как по ним компании начислять доходность...только за счет снижения по другим договорам, где это возможно...так что бонусы одних пойдут на обеспечение гарантированной доходности другим...а вообще, конечно, интересно - если доходность инвестиций совсем просядет, как будут исполняться договора где нет возможности изменить гарантированную доходность “по соглашению сторон”

    Добавлено спустя 11 минут 24 секунды

    Учитывая возможные проблемы с начислением доходности компании возможно даже выгодно “сбросить баласт из высокодоходных клиентов” сократив портфель, сохранив при этом у себя на счетах невозвращенные по условиям договора деньги...кто его знает чем они руководствуются

    Если бы финансовый менеджмент Стравиты взял на себя смелость вложиться в свежевыпущенные еврооблигации, погашаемые в 2027 году, то смогли бы тогда исполнить свои обязательства и по программам с доходностью в размере
    6% годовых.

  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    304

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 25 июня 2017 11:42
    Bayswater:

    Если бы финансовый менеджмент Стравиты взял на себя смелость вложиться в свежевыпущенные еврооблигации, погашаемые в 2027 году, то смогли бы тогда исполнить свои обязательства и по программам с доходностью в размере
    6% годовых.

    А разве могла Стравита вложится в бумаги для не резидентов? Только если на вторичном рынке через ДУ?...но и в этом она ограничена. Да и странно бы все это выглядело...Собственник Стравиты (по сути Минфин) выпускает внутренние ГКО и ГДО с доходностью на порядок ниже евробондов ... получилось бы, что сами для себя под повышенный процент заняли

  • Camedia Member
    офлайн
    Camedia Member

    152

    17 лет на сайте
    пользователь #84980

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 25 июня 2017 11:54 Редактировалось Camedia, 1 раз.

    :)

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 26 июня 2017 12:40
    onl_ner:

    Bayswater:

    Если бы финансовый менеджмент Стравиты взял на себя смелость вложиться в свежевыпущенные еврооблигации, погашаемые в 2027 году, то смогли бы тогда исполнить свои обязательства и по программам с доходностью в размере
    6% годовых.

    А разве могла Стравита вложится в бумаги для не резидентов? Только если на вторичном рынке через ДУ?...но и в этом она ограничена. Да и странно бы все это выглядело...Собственник Стравиты (по сути Минфин) выпускает внутренние ГКО и ГДО с доходностью на порядок ниже евробондов ... получилось бы, что сами для себя под повышенный процент заняли

    не могла, да и не надо это ей. Стравита бабло кладет на депозиты в госбанки и покупает облигации минфина на внутреннем рынке. Всё. Никуда больше не вкладывается.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • arenda156 Senior Member
    офлайн
    arenda156 Senior Member

    1403

    12 лет на сайте
    пользователь #526227

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 27 июня 2017 15:29

    Тема резко заглохла. Ни тебе Валеры, ни других "продаванов". Ни комментариев Стравиты, ни "финансовых консультантов" насчет снижения гарантированной доходности по ранее заключенным договорам.
    Вопрос, если написать письменный отказ от новых условий, какие дальнейшие действия страхователя?

  • viktoria-1111 Junior Member
    офлайн
    viktoria-1111 Junior Member

    43

    11 лет на сайте
    пользователь #679233

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 27 июня 2017 16:10 Редактировалось viktoria-1111, 1 раз.

    По 7 правилам ставка гарантированной доходности не может быть больше 100% от действующей в Республике Беларусь ставки рефинансирования по рублям и более 85% от банковской средней процентной ставки по срочным депозитам юридических лиц в свободно-конвертируемой валюте

    7.4. Норма доходности на дату заключения договора и в течение срока действия
    договора страхования для каждой валюты страхования ограничивается следующими
    значениями соответствующего показателя:
    - при страховании в белорусских рублях – не может составлять менее 35% и
    более 100% от действующей в Республике Беларусь ставки рефинансирования
    Национального банка Республики Беларусь;
    - при страховании в российских рублях, долларах США, евро – не может
    составлять менее 25% и более 85% от банковской средней процентной ставки по
    срочным депозитам юридических лиц в свободно-конвертируемой валюте,
    определяемой Национальным банком Республики Беларусь.
    В случае если установленная при заключении договора норма доходности в
    течение срока страхования в результате изменения соответствующего показателя
    составит, в зависимости от валюты страхования, менее 35% или 25% от
    соответствующего показателя для валюты страхования, в договор страхования по
    соглашению сторон вносятся соответствующие изменения в части применения
    страховых тарифов, включающих базовые страховые тарифы, с более высокой нормой
    доходности и соответствующего изменения лимитов ответственности (страховой
    суммы) либо страхового взноса.
    В случае если установленная при заключении договора норма доходности в
    течение срока страхования превысит 85% или 100% от соответствующего показателя
    для валюты страхования, в договор страхования по соглашению сторон вносятся
    соответствующие изменения в части применения страховых тарифов, включающих
    базовые страховые тарифы, с более низкой нормой доходности и соответствующего
    изменения лимитов ответственности, страховой суммы, либо страхового взноса.
    Страховщик также вправе в течение срока страхования предложить
    Страхователю увеличить установленную норму доходности в рамках вышеуказанных
    ограничений

    В моем договоре есть пункт расторжения по соглашению сторон
    " размер возврата не может быть менее суммы фактически уплаченных страховых взносов за вычетом нагрузки и более суммы уплаченных страховых взносов за вычетом нагрузки, увеличенных на величину дохода в соответствии с нормой доходности на дату прекращения договора страхования"

    Сама инициировать расторжение не буду, попробую настаивать на соглашении сторон, завтра иду в СК, посмотрим на их реакцию

    Добавлено спустя 9 минут 48 секунд

    Пока ставка рефинансирования не будет ниже 12% (в моем случае) изменить они ничего без согласия страхователя не смогут, а вот если снизится, то пока не ясна процедура. Могут ли в одностороннем порядке просто уменьшить гарантированную доходность?
    Опять же можно настаивать на 100% от действующей СР, пока гарантированная доходность не превысит СР очередной раз и т.д. Из текста договора и правил доп. соглашение должно быть обязательно, а если страхователь не соглашается на эти условия? В общем вопросов много.

  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    304

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 27 июня 2017 16:27 Редактировалось onl_ner, 1 раз.

    viktoria-1111, если не достигните соглашения-досрочное прекращение договора. Вам при этом вернут взносы без доходности и за минусом расходов страховщика. Выше обсуждалось с отсылкой на пункты правил.

  • viktoria-1111 Junior Member
    офлайн
    viktoria-1111 Junior Member

    43

    11 лет на сайте
    пользователь #679233

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 27 июня 2017 16:30

    onl_ner, в моем случае это потеря 94% взносов (в первый год действия договора такие расходы страховщика)

  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    304

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 27 июня 2017 16:37

    Прескорбно...но Вы здесь не первая и не последняя...знаю, что Страхователи после таких возвратов даже в суд обращались, но там сочли все законным и не обнаружили нарушений со стороны Стравиты

  • viktoria-1111 Junior Member
    офлайн
    viktoria-1111 Junior Member

    43

    11 лет на сайте
    пользователь #679233

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 27 июня 2017 16:42 Редактировалось viktoria-1111, 1 раз.

    да, я не оспариваю законность, в договоре эти суммы четко прописаны, нигде не скрыты. Поэтому пока надеюсь на переговоры со СК.

  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    304

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 27 июня 2017 16:50

    viktoria-1111, пробуйте...согласно Правил доходность может быть не только 6 процентов как они предлагают, но и 8 и 10 и 12. Да и , как Вы говорили, ставка рефинансирования пока не упала ниже12 % и может еще не упадет , тогда и вовсе ничего менять не надо будет.

  • cronis Member
    офлайн
    cronis Member

    241

    11 лет на сайте
    пользователь #678231

    Профиль
    Написать сообщение

    241
    # 27 июня 2017 17:56 Редактировалось cronis, 1 раз.

    Тема резко заглохла. Ни тебе Валеры, ни других "продаванов".

    Валера, валера) ты радость, надежда и вера)))

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    лично я зашел в баксах и в приорлайф и в стравиту пол года назад - пока сижу, наблюдаю, ну и заношу понятное дело каждый месяц)

  • arenda156 Senior Member
    офлайн
    arenda156 Senior Member

    1403

    12 лет на сайте
    пользователь #526227

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 27 июня 2017 18:50

    cronis, onl_ner, уровень инфляции на 2017 год запланирован 9%. При доходности 6%, получается накопительная программа не покрывает уровень инфляции. И даже клиент теояет около 3%. Кто там сказки пел о том, что в белорусских рублях выгодно страховаться на долгосрок?

  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    304

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 27 июня 2017 19:49
    arenda156:

    cronis, onl_ner, уровень инфляции на 2017 год запланирован 9%. При доходности 6%, получается накопительная программа не покрывает уровень инфляции. И даже клиент теояет около 3%. Кто там сказки пел о том, что в белорусских рублях выгодно страховаться на долгосрок?

    Если объективно, то я выкладывал здесь примеры программ с расчетами, когда рублевая программа была выгодна в среднесрочном периоде (3-5 лет) и немного другие периоды, когда эти же рубли за тот же срок приносили значительный убыток. Потому я и не считаю рублевую программу оптимальным выбором и так же как и cronis веду валютную. Опять-таки, что касается рублевой программы, то в текущем году совокупная доходность по ним как минимум 10% (исходя из недавно опубликованного здесь предложения Стравиты), а "уровень инфляции складывается ниже и прогнозных значений, и целевого параметра, заданного на текущий год. По факту складывается чуть выше 6%. Ожидаемый прогноз по итогам года, возможно, немногим более 7%". – цитирую зампреда Нацбанка. Это если говорить о сухой статистике. Но ДОВЕРИЯ рублевым программам , как по мне, это НЕ СИЛЬНО ПРИБАВЛЯЕТ и уж тем более на долгосрок. А продавцы, действительно, пропали вместе со стабильностью и лояльностью компании к клиентам...
    P/s Общался со своим агентом на днях, как неудивительно, но говорит что приток новых клиентов ФЛ все растет....

  • arenda156 Senior Member
    офлайн
    arenda156 Senior Member

    1403

    12 лет на сайте
    пользователь #526227

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 27 июня 2017 20:08

    cronis, onl_ner, а что гарантирует, что завтра Стравита не решит порезать Вам валютные программы. Ведь ставки по валютным депо сейчас 2-3%. Облиги минфина под5% не вечны и давно раскуплены.

  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    304

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 27 июня 2017 20:20

    arenda156, у меня не пенсионный договор...у меня страхование жизни на более короткий срок и нет никаких оговорок о том, что Стравита может уменьшить доходность, поэтому я не сильно переживаю за свою программу (думаю, что в худшем случаю я ее просто закрою по соглашению сторон с минимальными потерями, если Стравита не сможет обеспечивать адекватную доходность) ... пенсионные программы на 40 лет для меня вообще вещь непредсказуемая, а на условиях правил Стравиты-даже запретная.

    Добавлено спустя 29 минут 2 секунды

    Кстати, интересно услышать мнение...допустим закончится у вас пенсионная программа и станет выбор- получить в день наступления пенсии накопленные 100 000 у.е. или продлить отношения со страховой компанией еще допусти лет на 20 и получать пенсию от СК последующие 240 месяцев .. какой вариант выберите?...И может кто подскажет, как инвестируются деньги которые выплачиваются в рассрочку после окончания программы, в правилах написано, что пересчет в соответствии с Приложением 2, которое я нигде не нашел...

  • Валера0875 Senior Member
    офлайн
    Валера0875 Senior Member

    656

    8 лет на сайте
    пользователь #1896854

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 27 июня 2017 21:03

    Пока нечего обсуждать, письмо Стравиты ни о чем (почитайте внимательно), есть целых 4 варианта что можно сделать (или не сделать) , жду когда мне придет. Что здесь обсуждать и зачем, если у главных действующих лиц нет пенсионных программ в рублях, Вам какое дело до всего этого ))) Кому было действительно нужно уже все обсудили в личке.

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]