Обсуждение аварий с участием мотоциклистов.

Popesych:

Терех:

Просто сообщайте другим о своих намерениях с помощью поворотника.

виляние в пределах обозначенной полосы тоже?
Ну ямку объехать.... в пределах обозначенной полосы

Popesych:

на 120, летя по 3 там где 100 можно, да резко: увидел, принял решение крутнул руля туда обратно

На 120 резко крутануть руля… Из за ямки… Которая есть там где 120 можно ехать…
Ну что тут сказать. Я думал мы поведение и взаимодействие в реальных условиях обсуждаем, и в основном в городском потоке.
По описанной ситуации, надо задействовать гравитационные компенсаторы со стороны противоположной направлению маневра. Если машина ими не оборудована, вероятно придется ощутить все прелести свободного полета и радость кувырканий.

Повторюсь, сами там сзади разберутся как им безопасно опередить. Это гораздо больше в их интересах чем в ваших.
Опять же, если человек опережает на байке машину едущею 120, с боковой дистанцией на которую машина способна в штатном режиме сместится за время опережения. Тут уже к инстинкту самосохранения вопросы, а не к технике вождения.

И из практики. Меня тоже (да да я тоже иногда борзею по скорости) так опережали. Кроме неожиданного резкого звука, ничего страшного в этом нет. И все разы, я бы даже при желании не смог бы настолько сместится, что бы задеть опережающего. Машина просто не может безопасно такие траектории выдавать на таких скоростях.

Перед тем как напишешь, что это у меня такая неповоротливая, а сам между ямками маневрировать можешь на таких скоростях, напоминаю, что мы встречались, на машинах…

В общем, проблема очень их пальца высосана.

Popesych, если присутствуют фобии, то может вообще отказаться управлением любым ТС?

Терех:

На 120 резко крутануть руля… Из за ямки… Которая есть там где 120 можно ехать…

По-моему мы с Popesych говорим об этом приеме (смотреть с 1:08 ) :

А ты что-то другое имеешь ввиду, что может привести к задействованию гравитационных компенсаторов

А вообще, перечитывая с чего все началось (погони гайцов за мото, непропуск мото из-за того, что их "не видно"), то я не понимаю, как мотоциклисты хотят частично переложить заботу о своем здоровье на водителей авто.
Водители авто мало того, что не имеют понятия, как мотоциклы управляются, какие имеет ограничения и возможности (а поведение мото и авто очень сильно отличается. мой пример на кольцевой: я не ожидал, что такое в принципе возможно, обгон на первой космической между рядов справа), так еще и не имеют практики совместного передвижения в потоке. И взяться этой практике неоткуда до значительного увеличения количества мотоциклов.
По закону и авто, и мото равноправные участники движения, а на нет. Никто не ставит мотоцикл с автомобилем на практике в один ряд, лучше думать за себя самому, а не гневаться на то, что меня не заметили, не пропустили и хотели убить. Кому это надо "убить", лишний гемор только, слишком пафосно заявлять такое. Просто мотоциклы не очень вписываются в сложившуюся реальность и поэтому воспринимаются, как раздражители. Особого жжения в ненужных местах у меня от мотоциклов нет, но и спокойно рядом с мото я себя не чувствую, слишком они незаметные и непредсказуемые.

VDub2:

vlad_is_love89:

По-моему мы с Popesych говорим об этом приеме

ну и где тут 120км/ч? На 120 крутить рулем для объезда ямок в потоке полнейшая глупость. Когда ты один на трассе и обзор метров 300-500 другое дело, но там и видеть мотоциклы в зеркала никто не мешает. А 120 в плотном потоке на кольцевой- это примерно так в части неожиданной ямки, за долю секунды хрен ты на что среагируешь, не обманывай себя.
https://vk.com/feed?w=wall-100038326_20435
любые вихляния на такой скорости больше 15-20 сантиметров в пределах полосы себе же во вред, опрокинешь автомобиль как пить дать

На практике даже 15см не потребуется на скорости под 100 км/ч, чем ниже скорость тем сильнее надо вильнуть, чтобы качнуть. Я так хардкорно как на видео не делаю, да и по дорогам таким не езжу.
Просто достаточно качнуть влево вправо, машина как шла, так и будет идти по траектории, небольших кренов достаточно, чтобы пролететь ямку размером с колесо на скорости, например как те, что в среднем ряду сейчас на мосту возле ПВТ в уруче. Это уже на уровне рефлекса у меня, маневр не сложнее того, как проехать лежачий полицейский на разгруженной подвеске.

Skomoroh:

повторю вопрос и тебе - какова реакция окружающих на такое поведение ? И номрально ли оно ?

Я отписался выше по поводу маневра, сильного виляния по сути нет на скорости, но вилять, когда знаешь что мот где-то рядом стремно (а для меня контролировать положение мота условно в сто раз сложнее, чем авто). Я бы не стал делать такой маневр радом с мотоциклом, рядом с авто нет проблемы, если конечно не по независимости ехать по узким полосам.

Skomoroh:

vlad_is_love89, т.е. требовать соблюдения ПДД и банальной адекватности это уже "перекладывать заботу" ?

вот я как раз об этом, по закону все просто. но на практике люди ошибаются.
будучи пешеходом я аккуратно перехожу дорогу, трижды оглянуть по сторонам, потому что столкновение с авто я не переживу скорее всего, но по ПДД буду прав.
То же самое я хочу донести про мотоцикл. не стоит ожидать что водители авто видят быстрый маневренный мелкий мот так же хорошо как другие машины, хотя пдд различий не делает.

zloi[HlamTeam]:

vlad_is_love89, тебе ПДД прямо запрещает вилять, законопослушный ты наш.

внезапно я не думаю что это так на самом деле.
Если не нарушен боковой интервал, и я не пересекал линию разметки, то проблемы не вижу с точки зрения пдд, хотя и не юрист или образец законопослушности.
Другое дело, что между меной и соседним авто может оказаться мот невидимка и тогда по пдд, наверное я нарушу пункт про боковой интервал. Хотя по уму я считаю. что виноват будет мот, который влез туда, где его не ждали. В российских пдд такое движение для мотоциклов приравнивают к опасному вождению, если я правильно помню и ничего не путаю (искать лень).

Skomoroh:

см видео стефа.
"рядом с машиной" такой маневр заканчивается рано или поздно или этим видео или битым лицом

на этом видео просто перестроение в попутное авто, это не имеет отношения к маневру в полосе. либо я чего не понимаю.

Skomoroh:

Проблема в том, что этот красивый текст по сути отмазка для стремления быть тупым и слепым.
Тупым и слепым быть за рулем ПЛОХО, даже если очень хочется !

Я тоже за все хорошее, против всего плохого.
В реальной жизни так не бывает.

Там, где между авто нет конфликта, между мотом и авто он возникает, причины, как они мне видятся, я детально описал пару раз в ходе этого затянувшегося обсуждения.

Твоя позиция: бди на 100% всегда и везде. Моя позиция, что так не бывает, по дорогам ездят люди, а не роботы, и о себе надо забоится самому.

Skomoroh:

внезапно я не думаю что это так на самом деле.
Если не нарушен боковой интервал, и я не пересекал линию разметки, то проблемы не вижу с точки зрения пдд

Как ты думаешь, взяло ли ГАИ за жопу микроавтобус из видео Стефа ?
и за что. если по твоей логике он ничего не нарушил ?

Ещ ераз
Я вижу на видео, что микроавтобус в нарушение правил перестроился в попутное транспортное средство. Или как оно в сухих формулировках звучит.

Это не имеет отношения к вилянию в полосе, про которое я и Popesych говорим.

Я вижу на видео, что микроавтобус в нарушение правил перестроился в попутное транспортное средство. Или как оно в сухих формулировках звучит.
Это не имеет отношения к вилянию в полосе, про которое я и Popesych говорим.

Касания там не было.
Он именно вильнул и "испугал" попутного.

Там, где между авто нет конфликта, между мотом и авто он возникает, причины, как они мне видятся, я детально описал пару раз в ходе этого затянувшегося обсуждения.
Твоя позиция: бди на 100% всегда и везде. Моя позиция, что так не бывает, по дорогам ездят люди, а не роботы, и о себе надо забоится самому.

Конечно между авто и мото конфликтов больше чем между авто-Б одними.
Но на дороге не только авто-Б находятся.
Есть мотоциклы, есть скутера, есть велосипеды, есть микробусы, есть грузовики, есть длинномеры.
И они ВСЕ дают больше конфликтов чем автоБ-автоБ т.к. автоБ не являются и едут очевидно иначе.
Велосипед и скутер не имеет той скорости, длинномер срезает угол поворота, грузовик тормозит хуже хетчбэка ВНЕЗАПНО.

Да, моя позиция в том, что водитель должен следить за ситуацией вокруг себя, прогнозировать поведение разнородных окружающих и не хамить им.
Имею, знаешь ли, на такую позицию полное право, т.к. сам же и езжу и авто и мото.
Это - нормально.
А разговоры в пользу бедных на тему "почему хорошо быть тупым" - ненормальны.

нет никакого специфического конфликта с мотоциклами. Есть желание неопытныъ\некачественных водителей автоБ не учиться и убедить окружающих, что некачественно водить - хорошо.

hohan:

vlad_is_love89, фобий никаких в жизни не присутствует?

ну высоты боюсь немного и произвола властей, имел неприятный опыт, чуть выпутался какая тут связь то?