Ответить
  • Mar00k MemberАвтор темы
    офлайн
    Mar00k Member Автор темы

    191

    20 лет на сайте
    пользователь #12432

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 23 сентября 2009 12:56

    Дабы ветка "Аварии (мото) :(" ( http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=333360 ) оставалась исключительно о фактах, предлагаю все обсуждения, мнения о причинах, советы чего делать нельзя и т.п. перенести в эту ветку.

    Мне кажется что фразы типа "сам виноват" и т.п. - не должны звучать там, где обсуждается смерть или серьёзные травмы человека/людей.

    Тут - пишите, обсуждайте, спорьте, высказывайте свои мнения.

    За ХОЛИВАР или подстрекательство к нему, сразу карточка.

    За оскорбления, неуважительные реплики, тем более в адрес пострадавших в ДТП - карточка. Будьте внимательны. Приветствуется только конструктив.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 30 сентября 2016 09:41
    NightMare:

    izerli, Дэвид Л. Хафф не авторитет?

    Хафф должен быть толще раза в три. Потенциально опасных ситуаций на дороге куда больше, чем он смог описать.

  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 30 сентября 2016 10:00

    wimmy, меня инстинкты заставляют всегда моячить в зеркалах. Меня за легковой автомобиль сцаными тряпками не загнать, не говоря про автобус. Теория это не плохо, но без практики не поможет! Это как заниматься онанизмом рассматривая порножурналы. Я очень скептически отношусь к призывам посмотреть ютуб, почитать стратегию поведения на дороге. Если не отработана моторика до автоматизма, то хоть все пересмотри на ютубе, перечитай всю литературу, в реальной жизни не поможет. Ведь на дороге может сыграть злую шутку инстинкт самосохранения.
    Поэтому я за мотоинструкторов, они и ездят по дорогам и ошибки исправят. Но инструктор стоит денег! Ну тут каждый сам должен оценить свою жизнь и здоровье.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • Ilving Senior Member
    офлайн
    Ilving Senior Member

    1915

    15 лет на сайте
    пользователь #145149

    Профиль
    Написать сообщение

    1915
    # 30 сентября 2016 11:34
    wimmy:

    Скажите, у вас такое было? У меня была похожая ситуация. Водитель и я очень пересрали.

    Почти такое было. Правда я вовремя сместился левее и получил чуть больше обзора.
    ЗЫ: в среду ситуация похожего плана. Перекресток, две полосы. Я в правой и мне надо прямо, слева вереница машин которым налево. Со встречки тоже вереница тех кому налево. Тихонько выползаю на перекресток, встречная машинка с левым поворотником четко притормаживает, я с мыслью "о, вроде меня увидели" еду дальше - а машинка прыгает почти четко в меня. Не был бы готов к какой подности - пришлось бы водетелю коробки покупать новый бампер

    /здесь могла быть моя подпись/ +375 44 760-33-83
  • ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team
    офлайн
    ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team

    5275

    19 лет на сайте
    пользователь #31750

    Профиль
    Написать сообщение

    5275
    # 30 сентября 2016 11:42
    hohan:

    Я очень скептически отношусь к призывам посмотреть ютуб

    Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих :znaika:

  • TOPOnyHbKA Senior Member
    офлайн
    TOPOnyHbKA Senior Member

    920

    14 лет на сайте
    пользователь #205382

    Профиль
    Написать сообщение

    920
    # 30 сентября 2016 11:49

    Вообще стараюсь избегать ехать за ОТ. А тем более проезжать в первой полосе возле остановок.Часто там образутеся неслабая коллейность. Словить такое неприятно.

    I don't have a short temper. I just have a quick reaction to bullshit.
  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 30 сентября 2016 11:51
    zloi[HlamTeam]:

    hohan:

    Я очень скептически отношусь к призывам посмотреть ютуб

    Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих :znaika:

    ABS - сила!!! Я в курсе)

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26497

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26497
    # 30 сентября 2016 11:51

    Ни свой опыт, ни чужой не спасут от дураков на дороге. А их хватает судя по последним сводкам ДТП, когда слепые водятлы поворачивают налево не убедившись в безопасности, с первой полосы идут на разворот через 4 полосы в попутном движении и т.п.

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    18 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 30 сентября 2016 12:17

    За сегодня:
    - человек повернул с дороги на малую улицу и резко дал по тормозам, развернувшись поперек дороги. Ну не захотел потом разворачиваться, а "сейчас люди подойдут".
    - пешеход выполз ко мне во вторую полосу, чтобы сказать "ну дай газу ёпта чтобы все охуели"
    это полчаса по трафику, ага
    к вопросу о среднем уме и сообразительности

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16396

    17 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16396
    # 30 сентября 2016 12:19
    Skomoroh:

    к вопросу о среднем уме и сообразительности

    стремится к нулю :(

    Добавлено спустя 23 секунды

    у 95% насельництва

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 30 сентября 2016 12:51
    hohan:

    Теория это не плохо, но без практики не поможет!

    Это то всё верно, но практиковаться без теории тоже как-то странно :) (Хотя может у некоторых природный дар и всё как-то интуитивно приходит без всяких наставлений, кто ж его знает).
    Поэтому (ИМХО, конечно же, навеянное из других сфер жизни), лучше всего посмотреть/почитать теорию и айда отрабатывать на практике. Собственно, обычно так всё обучение и строится, не важно чему ты учишься - картины писать иль вилли делать - почитал/посмотрел/послушал как надо и пошёл пробовать. Не получилось, почитал еще раз и снова пробовать, отрабатывать.
    Так же и с разбором ДТП - никто не говорит, что видосов и книг достаточно, чтобы не попасть в ту или иную ситуацию и без собственного опыта бывает и не доходит. Но всё же лучше тыщу раз почитать/посмотреть про типичную ситуацию с левым поворотом и на каждом перекрестке быть к этому готовым (заставлять себя этот момент контроллить), чем игнорировать видосы вовсе и всё на собственной пятой точке проверять.
    Во всём должен быть баланс :D

  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 30 сентября 2016 13:08

    RachelWolf, мой посыл сводился к тому, что только под наблюдением мотоинструктора можно научится ездить. А то так легко можно стать сварщиком, врачом, пилотом самолета ну и т.д .
    Ведь если человек гениален, он гениален во всем.

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Сколько я видосов не смотрел, а в июне прошлого года девушка на поло, при левом повороте не уступила мне.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9014

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9014
    # 30 сентября 2016 13:11

    многому можно и самостоятельно, по книжкам и анализируя свои ошибки... а разложиться серьёзно можно и при обучении у опытного инструктора, такой пример в Минске был.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26497

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26497
    # 30 сентября 2016 13:14 Редактировалось VDub2, 1 раз.
    RachelWolf:

    Но всё же лучше тыщу раз почитать/посмотреть про типичную ситуацию с левым поворотом и на каждом перекрестке быть к этому готовым

    как можно быть к готовым к дуракам на дорогах?
    - Ну ок, едешь ты в городе/за городом пусть даже не нарушая 60/90 км/ч. Подъезжаешь к перекрестку, на котором кто-то хочет повернуть налево со встречного направления. Других авто нет, мешающих обзору. Ты будешь сбрасывать перед таким перекрестком скорость до 20 км/ч? Конечно же нет. А водитель хераксь- и тебе навстречу в лоб. Было же с месяца полтора-два назад где-то под Полоцком что-ли? Нашел
    -Или едешь ты в Борисове на зеленый светофор, а оказывается пешеход на красны попёрся. Как это можно предвидеть? Нашел
    -Едешь ты в населенном пункте (даже 55км/ч, потому что день хороший и спешить некуда) по дороге одна полоса туда одна обратно со сплошной разметкой безо всяких перекрестков, которая просматривается на добрый километр в обе стороны и даже нет припаркованных авто и прочего, что мешает обзору. Нагоняешь авто, двигающееся со скоростью бега человека. Никаких поворотников, стопов...ничего, просто медленно едет все 30 секунд, пока ты нагоняешь и видишь это авто. Твои действия? Сбросишь скорость или как ехал так и начнешь совершать обгон/опережение на тех же 55км/ч? Вот уверен, что 99,9% как ехали так и поедут с такой же скоростью. А дебил-то оказывается за рулем авто думает, что он один на дороге, по зеркалам не смотрит и решает в последний момент без указателей поворота развернуться через сплошную. Херась... и твой сезон уже закрыт. И т.д., примеров море
    Книги/опыт- хорошо, реально позволят уберечься в 95% случаев и поэтому изучать их надо. Но против остальных 5% дебилов на дорогах- бесполезняк. Только фуллэкип и ехать хотя бы не со скоростью самолета на взлёте.

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 30 сентября 2016 13:25
    hohan:

    Сколько я видосов не смотрел, а в июне прошлого года девушка на поло, при левом повороте не уступила мне.

    Ну и если из видосов был сделан соответствующий вывод, то данное действие девушки на поло не должно было стать неожиданностью, не так ли?)

    Мотоинструктора это, конечно, тема, но не все себе могут это позволить, да и сколько людей - столько мнений) И да, при желании многому можно научиться самому. Возможно займет это больше времени, но вполне реально. Говорю как самоучка по рисованию)) И да, в рисовании тоже "практика, практика и еще раз практика", но без теории и основ никуда.
    Вот надо будет потренить экстренное торможение, вполне и без инструктора можно организовать самообучение, а результаты там более чем очевидны :)

  • wimmy Senior Member
    офлайн
    wimmy Senior Member

    1754

    16 лет на сайте
    пользователь #100347

    Профиль
    Написать сообщение

    1754
    # 30 сентября 2016 13:26 Редактировалось wimmy, 6 раз(а).

    Слушайте, ну хватит сгущать краски уже, а? Да, идиотов - полно. Но и нормальных людей тоже хватает.
    Да, вы все дело говорите - правы на 101%. Но мир же не черно-белый.
    Вот сегодня на длиннююююююююющем светофоре с кучей машин попался оригинал, который на своей 6-ой Мазде с первым регионом вылез на сплошную линию, чтобы я не прополз в междурядье. И делал вид, что меня не замечает, хотя ему пассажир говорил, что я рядом. А потом, когда я пробрался наконец к светофору, стоял бус с мигалками и тралик. Пришлось частично вылазить на СТОП-линию, чтобы меня видели. А мужик тыкал в регистратор и смеялся. Так что теперь - все козлы?
    Да пусть их еб...т медведи.
    Но есть же и куча других нормальных людей, которые и пропустят, и чуть притормозят на светофоре, если я замешкался. И в ряду подвинутся.
    Не стоит говорить, что всё - плохо. Ещё раз: хватает у нас в стране нормальных людей. Жаль только, что запоминается в большинстве своём только плохое.

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    RachelWolf, уважаемая. Пожалуйста. Не стоит идти по пути пилотов - получил "А", потом сам начал выезжать, через 10 тысяч синдром "я всё умею!!!1" и ДТП. А то и раньше. Когда вы учитесь рисовать - вашей жизни никто не угрожает. А здесь ошибки, даже в фул экипе = травмы, а то и ещё чего хуже. Понимаете колоссальную разницу?
    Если интересно, могу рассказать, как сам начинал. И про инструкторов, мотошколы и как всё это происходило.
    Пожалуйста, не повторяйте чужих ошибок. Не надо. И про торможение: как вы поймёте, что сделали всё правильно?

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 30 сентября 2016 13:30

    VDub2, ну вот всё, что вы описали было описано в книгах :) Как я поступлю в реальной ситуации - не могу знать, но то что напрягусь, сброшу газ и буду бдить - это точно)) Поможет ли это - фиг его знает, от множества факторов зависит. У меня нет опыта езды на мото по городу, но судя по велу - я тот еще паранойик и реально сбрасываю скорость перед каждым выездом из двора, и знаю, что от этой привычки нужно будет срочно избавляться, а то быстро словлю летуна в зад :)

    Добавлено спустя 5 минут 17 секунд

    wimmy:

    RachelWolf, уважаемая. Пожалуйста. Не стоит идти по пути пилотов - получил "А", потом сам начал выезжать, через 10 тысяч синдром "я всё умею!!!1" и ДТП. А то и раньше. Когда вы учитесь рисовать - вашей жизни никто не угрожает. А здесь ошибки, даже в фул экипе = травмы. Понимаете колоссальную разницу?
    Если интересно, могу рассказать, как сам начинал. И про инструкторы и как всё это происходило.
    Пожалуйста, не повторяйте чужих ошибок. Не надо. И про торможение: как вы поймёте, что сделали всё правильно?

    Не волнуйтесь, синдромом "я всё умею" никогда не страдала, всегда прислушиваюсь к советам и продолжаю учиться :) Я и рисовать то толком не умею, так, достигла только того на что хватило времени, но и то это не идеал, всё прекрасно понимается) Я ж не говорю, что инструктора это плохо, с радостью обращусь за помощью) А на счёт торможения - замер тормозного пути при определенной скорости и максимальное его приближение к идеальным расчетным данным с анализом прогресса и зависимости от выполняемых действий + в дальнейшем изменение дорожного покрытия. Не, не прокатит?

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26497

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26497
    # 30 сентября 2016 13:38
    RachelWolf:

    ну вот всё, что вы описали было описано в книгах

    вы по моему даже не читали то, что я писал. Одно дело на загруженной дороге/с ограниченным обзором/где много перекрестков что-то предвидеть. Но на абсолютно пустой дороге, где даже нет перекрестков, а имеется сплошная разметка... не будет никто сбрасывать скорость при обгоне/опережении тихохода без поворотников. А звиздец.... он совсем близко может быть.

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    18 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 30 сентября 2016 13:41

    Да, идиотов - полно. Но и нормальных людей тоже хватает.

    Ну так тебе только одного встреченного идиота и достаточно, собственно

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 30 сентября 2016 13:44

    RachelWolf, в ситуации с девушкой я успел оттормозится, и ютуб к этому не имеет никакого отношения. И что я тогда за собой заметил, как бы здорово получалось останавливаться на площадке. В экстренной ситуации сразу зажал тормоз, а потом начал отщелкивать в низ передачи. Одновременно в экстренной ситуации ни разу не получилось. Всегда передачи начинаю счелкать с опозданием.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 30 сентября 2016 13:45 Редактировалось RachelWolf, 2 раз(а).

    Да вот только вчера перед сном читала :)

    VDub2:

    - Ну ок, едешь ты в городе/за городом пусть даже не нарушая 60/90 км/ч. Подъезжаешь к перекрестку, на котором кто-то хочет повернуть налево со встречного направления. Других авто нет, мешающих обзору. Ты будешь сбрасывать перед таким перекрестком скорость до 20 км/ч? Конечно же нет. А водитель хераксь- и тебе навстречу в лоб. Было же с месяца полтора-два назад где-то под Полоцком что-ли? Нашел

    VDub2:

    -Едешь ты в населенном пункте (даже 55км/ч, потому что день хороший и спешить некуда) по дороге одна полоса туда одна обратно со сплошной разметкой безо всяких перекрестков, которая просматривается на добрый километр в обе стороны и даже нет припаркованных авто и прочего, что мешает обзору. Нагоняешь авто, двигающееся со скоростью бега человека. Никаких поворотников, стопов...ничего, просто медленно едет все 30 секунд, пока ты нагоняешь и видишь это авто. Твои действия? Сбросишь скорость или как ехал так и начнешь совершать обгон/опережение на тех же 55км/ч? Вот уверен, что 99,9% как ехали так и поедут с такой же скоростью. А дебил-то оказывается за рулем авто думает, что он один на дороге, по зеркалам не смотрит и решает в последний момент без указателей поворота развернуться через сплошную. Херась... и твой сезон уже закрыт. И т.д., примеров море

    не совсем оно, но всё же похоже

    Но одно дело знать и понимать про эти опасности. Другое дело - реальное вождение, где множество факторов, можно отвлечься, увлечься, забыть, устать, просто забить в конце концов и торопиться куда-то. Все мы люди, всем нам свойственно ошибаться и никто не застрахован от ошибок, как своих так и чужих.

    VDub2:

    Но на абсолютно пустой дороге, где даже нет перекрестков, а имеется сплошная разметка... не будет никто сбрасывать скорость при обгоне/опережении тихохода без поворотников.

    Честно? Чисто читая - мне бы было реально стремно обгонять, особенно слева, по встречке. Я бы какое-то время наверняка сбросила скорость и пыталась понять что ж с ним происходит. (Особенно если едет по полосе, не прижавшись к обочине) Но опять-таки. Это в теории. Какая муха куснет по факту в жизни - хрен его знает.

    Добавлено спустя 11 минут 18 секунд

    https://auto.onliner.by/2016/09/30/dtp-7737
    Вот к такому жизнь точно не готовила, был бы мотоциклист, было бы печальнее :(