[censored by mp_onliner]
[censored by mp_onliner]
Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором mp_onliner (5 декабря 2016 14:16)
Три вещи, на которых по моему мнению экономить не стоит:
1. Кухня.
2. Плитка (кухонный фартук, санузел).
3. Электрика.
Ну, просто потому, что это делается на очень долгий срок. А переделка будет затруднительной и морально, финансово.
=======
Две вещи, на которых можно и стоит сэкономить:
1. Чистовая подготовка (отделка) стен.
2. Потолок.
Ну, потому что это не те места, куда стоит зарывать вещи
muzzi:Три вещи, на которых по моему мнению экономить не стоит:
1. Кухня.
2. Плитка (кухонный фартук, санузел).
3. Электрика.
Ну, просто потому, что это делается на очень долгий срок. А переделка будет затруднительной и морально, финансово.
=======
Две вещи, на которых можно и стоит сэкономить:
1. Чистовая подготовка (отделка) стен.
2. Потолок.
Ну, потому что это не те места, куда стоит зарывать вещи
, может деньги?
muzzi:Три вещи, на которых по моему мнению экономить не стоит:
1. Кухня.
2. Плитка (кухонный фартук, санузел).
3. Электрика.
Ну, просто потому, что это делается на очень долгий срок. А переделка будет затруднительной и морально, финансово.
=======
Две вещи, на которых можно и стоит сэкономить:
1. Чистовая подготовка (отделка) стен.
2. Потолок.
Ну, потому что это не те места, куда стоит зарывать вещи
По первым трём пунктам можно расшифровать?
И интересно как это можно сэкономить на потолке и стенах....
Cerruti, у каждого дизайнера свои принципы работы.
Вообще ни на чем не стоит экономить. Надо уметь разумно тратить - вписываться в бюджет, пропорциональный запросам.
Именно помощь в этом, и есть одна из составляющих работы дизайнера.
офлайн
хохотушка17
Senior Member
|
|
32520 |
11 лет на сайте Город:
|
muzzi, часто общаюсь с дизайнерами и их клиентами по работе (продаю отделочные материалы). Заметила, что от первоначального варианта дизайна по итогу порой остается лишь упомининие... Т.е. например на утвержденном рендере все в пастельных розово-кремовых тонах, будуарный стиль и обилие декора. А после покупки отделки и мебели получается серо-белая Скандинавия с минимализмом. Потому как "такое как на рендере делается (везется) долго на заказ/ слишком дорого/ уже снято с производства/ в таком цвете (материале) не практично.
Можете скинуть сюда пару вариантов того, что было сперва в эскизе и того, что получилось после заселения заказчика?
Очень любопытно посмотреть насколько планы отличаются от реальности.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, зачем нужны двери между коридором и студией?
Явлампий, там примерно так задумывалось:
хохотушка17, вы правы. Планы часто отличаются от реальности. Часть причин вы озвучили (снято с производства, дорого и т.д.).
По поводу красивых рендеров я уже раньше писал. Так работу легче сдавать. Это как в Фейсбуке: на аватарках все красивые и успешные, а по фату все по-разному.
По существу вопроса, разные проекты были. Есть которые один в один. Есть которые значительно изменились.
офлайн
хохотушка17
Senior Member
|
|
32520 |
11 лет на сайте Город:
|
muzzi, так вот и хочется увидеть именно те варианты, где видно что было согласовано с заказчиком на бумаге, и что по итогу получилось в реале.
По крайнему рендеру: картинка красивая, хоть и не видно всей комнаты. Но для чего кресло там поставлено? Дверь в задумчивости созерцать?
Или может я слишком практичный в быту человек, что так придираюсь... Но уже был здесь рендер с телевизором над камином, где тоже обсуждалось удобство такого расположения. В итоге красивый интерьер и картинка, но жутко неудобно для заказчика пользоваться такой красотой...
хохотушка17:muzzi, так вот и хочется увидеть именно те варианты, где видно что было согласовано с заказчиком на бумаге, и что по итогу получилось в реале.
По крайнему рендеру: картинка красивая, хоть и не видно всей комнаты. Но для чего кресло там поставлено? Дверь в задумчивости созерцать?
На картинке, похоже, спальня. В спальне кресло необходимо, чтобы складывать на него носки и иногда присаживаться и созерцать, как жена расстилает кровать, пытаясь распихать по углам декоративные подушки и покрывала, которые мы видим на рендере.
хохотушка17, это не рендер, во-первых. И это не моя картинка, во-вторых. Я ее просто быстро для иллюстрации нашел в сети.
Ок, я выполню вашу просьбу недельки через две. Давно собирался на фотосъемку к старым клиентам съездить. Только там не рендер будет, а коллаж в качестве иллюстрации идеи.
Dzich, созерцать жену в спальне, сидя в кресле, согласитесь, очень приятное занятие))
====
А я вот сижу в настоящий момент и думаю, чтобы новенького придумать для этого небольшого блога.
Писать а-ля "10 причин нанять дизайнера" или "Три верных способа угробить ремонт" уже поднадоело.
Если у кого какие идеи будут, предлагайте. Постараюсь исполнить)
Пока же расшифрую свои тезисы по просьбе Cerruti.
С кухней и плиткой все просто. Что вы положили на пол и стены, то вы наблюдать лет десять минимум и будете. Я не думаю, что есть люди, которые меняют эти позиции раз в два-три года.
С электрикой примерно та же картина. Не сделали сразу нужное количество розеток, например. Придется либо по чистовой отделке штробить, либо смириться с тем, что есть.
---------
На потолке экономим за счет отказа от гипсокартоновых изысков в стиле времен первоначального накопления капитала. Об этом я ранее писал.
Со стенами немного смешнее. 7$ с армированием за м2 черновой отделки+12$ за м2 чистовой отделки. Это реально дорого. Да, будет гладенько супер-супер. Но это никому не надо во всем мире уже давно. Экономим на самой технологии, отказываемся от паутинок и прочих довесов в цене. А на эти деньги лучше классную плитку покупаем.
В общем, кратко примерно так.)
офлайн
хохотушка17
Senior Member
|
|
32520 |
11 лет на сайте Город:
|
muzzi, если в теме отдельно взятого дизайнера постить картинки из инете в качестве иллюстраций к написанному, то может стоит их подписывать? Например "я - не я и работа не моя!" или хотя бы "фото взято с сайта (портфолио) такого-то". Иначе как понять где именно ВАША работа?
За 17 лет работы по продаже отделочных материалов доводилось работать со многими дизайнерами и теми, кто себя так называет. Тут как с зеркалкой у фотографов: раз купил- то уже имеешь гордое право называть себя дизайнером. Действительно талантливых и адекватных дизайнеров у нас единицы. Большинство витают в облаках и не способны даже внятно и грамотно объяснить заказчику почему здесь именно вот так и никак иначе. Чаще всего на критику в адрес своей работы отвечают обиженным поджатием губ или в стиле терапевта из поликлиники "кто тут врач: я или вы?!".
Так что очень ждем ваших работ и комментариев к ним. Надеюсь, мы узнаем много интересного и нового в плане дизайна не только новобеларуских дворцов в Тарасово, но и вполне скромных по размеру и дизайнерскому бюджету квартир.
Потому как у людей с большим достатком нет необходимости виснуть на инет-форумах и читать отзывы по работам конкретного дизайнера. Если у них будет необходимость в отделке своего жилья, то они и так к вам (или не к вам) придут и не станут бегать по строительным гипперам и салонам в поисках обоев/паркета/текстиля цвета "перламутровых пуговиц на фоне детской неожиданности".
А вот убедить владельца однушки в панельке, что ему стоит обратиться к дизайнеру, дабы он за немаленькие деньги сделал из его жилья стильную студию (или нелепицу, тут уж как кому повезет)- это высший пилотаж.
muzzi:Со стенами немного смешнее. 7$ с армированием за м2 черновой отделки+12$ за м2 чистовой отделки. Это реально дорого. Да, будет гладенько супер-супер. Но это никому не надо во всем мире уже давно.
Напишите более детально как нужно подойти к отделке за недорого и не потерять в качестве.
хохотушка17, слегка обнаглею и вставлю свои 5 копеек. Чувствуется в ваших словах этакая нелюбовь к нашему брату ))))
Интересно было бы от вас услышать определение талантливого и адекватного дизайнера. Как от специалиста сотрудничающего с дизайнерами 17 лет и возможно какое-то обобщенное мнение из общения с вашими Клиентами???
А про объяснение - это меток подметили бывает такое, причём у всех, и начинающих, и мэтров. Только мэтры выкручиваются нагло, а новички теряются. Но в дизайне как и в любом искусстве, помимо рациональных и логических решений (эргономика ,техника и т.д.) есть грань красоты, или нравится или нет.
офлайн
pioner1313
Senior Member
|
|
7120 |
20 лет на сайте Город:
|
Все, засада настала
Шестигранники мне нравится как на полу смотрятся, а на стене после фуговки они сольются с основнои плиткои и будет все насмарку.
Есть идеи как исправить у кого-нибудь? Самая очеводная и видимо единственная это использивать для шестигранников другую фугу, серую или беж?
Плитка такая https://www.tilelook.com/en-GB/users/ragno-ceramiche/tiles/bistro ... abc8ff4591
Или может это я придумываю и делать белои фугои как изначально хотел?
офлайн
хохотушка17
Senior Member
|
|
32520 |
11 лет на сайте Город:
|
pioner1313, нет такого правила, что настенную плитку фугуют только белой фугой. У вас вся красота шестигранников именно в форме плитки. Поэтому если ее не подчеркнуть, то смысл переплачивать за такой нестандартный размер исчезнет. Поэтому, на мой взгляд, лучше сделайте фугу потемнее- и будет вам счастье)
MaxHax, "нелюбовь" к дизайнерам, как вы выразились, у меня прежде всего из-за того, что 99% вашей братии умудряются брать деньги не только за дизайнерские идеи и авторский надзор, но еще и получать % от каждого магазина или салона, где заказчик, в соответствие с вашим дизайном, вынужден заказывать все составляющие отделки и интерьера. А потому в ваших интересах из массы аналогичных вариантов выбрать самый дорогой и на все вопросы и претензии заказчика отвечать, что "только пуфик, сделанный из кожи молодого дермантина, выращенного в Новой Зеландии, принесет в ваш дом гармонию и уют!". А все его более дешевые близнецы-аналоги, сделаные у Польшы- фальшыука и плевок на фэн-шуй.
Да, есть люксовые бренды, аналогов которых действительно нет. Но в большинстве своем все взаимозаменяемо. И я сейчас не говорю про Китай или Российские полуподпольные производства.
Просто более дешевый аналог дизайнер предложит только в самом крайнем случае. Только когда увидит, что заказчику действительно не по карману первоначальный вариант. И что этот заказчик вот-вот уйдет в инет искать самостоятельно то, что будет стоить адекватно. А свой % за эту вещицу получить ой как хочется! И вот дизайнер, скрипя зубами, ведет заказчика в салон средней ценовой категории, предварительно поставив в известность местных консультантов, что привел им клиента и ему самому как бы причитается за это.
И ладно бы в салоне был толк от этого дизайнера. Ведь именно ОН, ДИЗАЙНЕР, должен помогать клиенту в таком случае выбрать нужный предмет (отделку) и объяснить все нюансы. Ну кроме уж совсем специфических, которые дизайнеру позволительно и не знать. Но опять же бОльшая часть дизайнеров предпочитает свалить всю эту работу на консультанта, а самим сидеть рядом на диванчике с чашечкой кофе и размышлять о вечном.
Резюмируя: за все это время я работала наверное примерно с 10-15 дизайнерами. И только четверо из них действительно мастера своего дела. И стоимость из работы оправдана тем, что заказчик получает на выходе. А сами эти люди не зарываются в погоне за деньгами.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
19506 |
12 лет на сайте Город:
|
хохотушка17:Просто более дешевый аналог дизайнер предложит только в самом крайнем случае.
Если все так просто, зачем дизайнер? Берем картинки у дизайнера и ищем подешевле, ну чтоб было немного похоже
Жаба она такая. Чего только не придумает
офлайн
хохотушка17
Senior Member
|
|
32520 |
11 лет на сайте Город:
|
Дизайнерам тоже не интересно делать проект за спасибо. И это вполне справедливо. Поэтому все документы и распечатки визуализацией они отдают на руки только после оплаты.