Ответить
  • ersh12 Member
    офлайн
    ersh12 Member

    362

    20 лет на сайте
    пользователь #11845

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 22 марта 2017 11:32
    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Вот фото.

  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1386

    12 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1386
    # 22 марта 2017 11:53

    можно решку поставить с жалюзи от запахов

  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 22 марта 2017 12:17
    xyz79:

    но у меня же будет возможность организовать постоянную принудительную вентиляцию, скажем на минимальных оборотах вентилятора

    К этому я и веду наш с Вами разговор. 1 канальный вентилятор, 1 регулятор и, максимум, 1 обратый клапан.

    xyz79:

    Да и сырости в санузле не замечено

    При работающей вентиляции она там бывает 15 минут после принятия ванны или душа.

  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1386

    12 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1386
    # 22 марта 2017 12:45 Редактировалось xyz79, 2 раз(а).
    Slava23:

    К этому я и веду наш с Вами разговор. 1 канальный вентилятор, 1 регулятор и, максимум, 1 обратый клапан.

    не пойму, почему 1? на два санузла? и один ок? ведь возникнет вероятность перетока воздуха между санузлами? можете объяснить или показать на схеме?

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 22 марта 2017 14:33

    ersh12, ИМХО, имеет смысл поставить решетку с круглым выходом типа такой + обратный клапан

    Не умеешь петь - не пей!
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 22 марта 2017 14:37
    xyz79:

    Slava23:

    К этому я и веду наш с Вами разговор. 1 канальный вентилятор, 1 регулятор и, максимум, 1 обратый клапан.

    не пойму, почему 1? на два санузла? и один ок? ведь возникнет вероятность перетока воздуха между санузлами? можете объяснить или показать на схеме?

    Да хоть 1 на 10 санузлов. Если вентилятор работает постоянно, то вероятность перетока воздуха между санузлами по воздуховодам равна нулю. Куда более актуально подумать про переток звуков.
    Если отталкиваться от Вашей схемы, то убираете вентиляторы и обр. клапаны и добавляете вентилятор и обр. клапан между шахтой и тройником.

  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1386

    12 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1386
    # 22 марта 2017 15:19
    Slava23:

    xyz79:

    Slava23:

    К этому я и веду наш с Вами разговор. 1 канальный вентилятор, 1 регулятор и, максимум, 1 обратый клапан.

    не пойму, почему 1? на два санузла? и один ок? ведь возникнет вероятность перетока воздуха между санузлами? можете объяснить или показать на схеме?

    Да хоть 1 на 10 санузлов. Если вентилятор работает постоянно, то вероятность перетока воздуха между санузлами по воздуховодам равна нулю. Куда более актуально подумать про переток звуков.
    Если отталкиваться от Вашей схемы, то убираете вентиляторы и обр. клапаны и добавляете вентилятор и обр. клапан между шахтой и тройником.

    теперь понятно. но постоянную принудиловку хочу делать, если не будет справляться естественная+периодическая принудительная, т.к. это всё же расход электроэнергии.

  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 22 марта 2017 16:04
    xyz79:

    т.к. это всё же расход электроэнергии.

    24 Вт * 24 ч * 30 дн * 0,12 руб. = 2 рубля в месяц

  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1386

    12 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1386
    # 22 марта 2017 16:07
    Slava23:

    xyz79:

    т.к. это всё же расход электроэнергии.

    24 Вт * 24 ч * 30 дн * 0,12 руб. = 2 рубля в месяц

    вообще да, сам уже посчитал..)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 27 марта 2017 13:52

    Возможно кому-то будут интересны нестандартные ходы с вентиляцией:
    На ночь делал тестовый пуск "пассивного рекуператора" - 20м гофры A200 по теплому техэтажу при примерно 250 кубах в час. Вход с улицы +0, вход в квартиру+14 (по пирометру), на ТЭ в среднем +21. Считаю результат отличный. Изначально планировалось и будет сделано 40 метров теплообменной гофры, полагаю получу+18-+19.
    Основная разводка в металле, гофра только теплообменная петля. Туда же планируется догрев и увлажнение.
    ТЭ постоянно получает много-много теплого воздуха из вентиляции всех квартир дома, выхолаживание не грозит.

  • enital Senior Member
    офлайн
    enital Senior Member

    672

    11 лет на сайте
    пользователь #624667

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 27 марта 2017 23:09

    Andry_S, где-то сейчас грустит, глядя в сырую мглу, владелец установленного на теплом техэтаже крутого рекуператора за 5к

    Кто победит себя, тот станет непобедимым.
  • Sjoma Senior Member
    офлайн
    Sjoma Senior Member

    1003

    15 лет на сайте
    пользователь #160079

    Профиль
    Написать сообщение

    1003
    # 29 марта 2017 20:54

    Доброго времени всем.

    Собираемся расширить коридор и сделать из двушки трёшку. Получившаяся комната будет использоваться как гостиная (телевизор, диван, люди ...), но здесь отсутствует приточка, нет окон для проветривания, есть большая вероятность что будет жарко и душно.
    Как решение проблемы с приточкой рассматриваем два варианта принудительной приточки:
    1) Пассивная приточка (короб с балкона). Но говорят, что не будет работать с такой длинной короба.
    2) Компактную установку на балкон (разводка в коробе по потолку)
    3) Вентилятор для нагнетания с нагревом.

    Думаем об установке кондиционера.

    Актуален вопрос с вытяжкой (как лучше и вообще возможно).

    Совсем не разбираемся в вентиляции, посоветуйте пожалуйста как поступить. Есть большой нюанс в этом вопросе, между гостиной и балконом будет находится спальня, т.е. шум недопустим вообще. На балконе можно устанавливать что угодно, там будет рабочий кабинет с не тихим пк, утеплением и т.п.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 30 марта 2017 12:03

    Sjoma, ваш коридор-гостиная будет вентилироваться транзитом из комнат в кухню/санузел. В этом суть работы пассивной вентиляции - в окно заходит свежий воздух выходит из комнаты через щель под дверью, через коридоры на кухню/санузел в вентиляцию.
    Если в пассивном варианте у вас все нормально вентилируется, то ничего изобретать и не надо и все рекомендации как для стандартного устройства квартиры - окна на микровентиляции всегда пока в доме люди. Можно усилить постояннодействующим при людях в доме вентилятором в санузле.
    Далее по мере нарастания сложности и удобства:
    1. В комнатах пассивные приточные клапана. Можно усилить вентилятором в санузле.
    2. В комнатах портативная приточка в виде бризеров. (Шум вентиляторов)
    3. Приточная установка на лоджии с разводкой в 2 комнаты (сложности с межкомнатной звукоизоляцией, воздуховды куда-то деть надо)
    4. Приточно-вытяжная установка на лоджии с разводкой в 3 помещения. Сложности пункта 3 умножить на 3 )

  • Sjoma Senior Member
    офлайн
    Sjoma Senior Member

    1003

    15 лет на сайте
    пользователь #160079

    Профиль
    Написать сообщение

    1003
    # 30 марта 2017 12:39 Редактировалось Sjoma, 2 раз(а).
    Andry_S:

    Sjoma, ваш коридор-гостиная будет вентилироваться транзитом из комнат в кухню/санузел. В этом суть работы пассивной вентиляции - в окно заходит свежий воздух выходит из комнаты через щель под дверью, через коридоры на кухню/санузел в вентиляцию.
    Если в пассивном варианте у вас все нормально вентилируется, то ничего изобретать и не надо и все рекомендации как для стандартного устройства квартиры - окна на микровентиляции всегда пока в доме люди. Можно усилить постояннодействующим при людях в доме вентилятором в санузле.
    Далее по мере нарастания сложности и удобства:
    1. В комнатах пассивные приточные клапана. Можно усилить вентилятором в санузле.
    2. В комнатах портативная приточка в виде бризеров. (Шум вентиляторов)
    3. Приточная установка на лоджии с разводкой в 2 комнаты (сложности с межкомнатной звукоизоляцией, воздуховды куда-то деть надо)
    4. Приточно-вытяжная установка на лоджии с разводкой в 3 помещения. Сложности пункта 3 умножить на 3 )

    Спасибо большое за развёрнутый ответ.
    Собираемся делать капитальный ремонт. Коридор превратится в самую оживлённую комнату. Есть опасение, что текущей вентиляции не хватит (если вентиляция рассчитана для нежилой комнаты, а как есть, для коридора), а после ремонта прокидывать доп. воздуховоды уже не сможем. Поэтому важно определиться с тем вариантом заранее. Т.е. у нас не получится попробовать сначала с имеющейся вентиляцией, а потом что-то доделывать.

  • rsdrp Neophyte Poster
    офлайн
    rsdrp Neophyte Poster

    15

    11 лет на сайте
    пользователь #665347

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 30 марта 2017 13:22 Редактировалось rsdrp, 5 раз(а).

    Отзовитесь, у кого уже установлена и работает приточно-вытяжная вентиляция.
    Я сейчас на последнем этапе перед реализацией (есть проект и выбрано оборудование).
    Пытаюсь расчитать расходы на электроэнергию, чтобы решить, надо ли еще что-то оптимизировать (например, заказывать кастомную автоматику или делать рециркуляцию).

    Если есть специалисты по приточке - тоже прошу помощи в этой оценке.

    Сейчас исхожу из установки Salda RIS 400 или RIS 700. Пластинчатый рекуператор.
    Приведу примеры расчетов на меньшей установке RIS 400
    Энергия идет на:
    1. Вентилятор притока (мощность 0,118 кВТ у RIS 400 V и 0,225 кВТ у RIS 400 P)
    2. Вентилятор забора (мощность 0,118 кВТ у RIS 400 V и 0,225 кВТ у RIS 400 P)
    3. Подогрев воздуха после рекуператора (считаю 1,2 кВт)

    Тогда в режиме полной загрузки на 30 дней в неделю, 24 часа в сутки получается
    Тариф 0,19 BYN
    С подогревом:
    (0,118+0,118+1,2)*24*30 = 1033,92 кВт
    1033,92 * 0,19 = 196 BYN

    Без подогрева:
    (0,118+0,118 )*24*30 = 169,92 кВт
    169,92 * 0,19 = 32,2848 BYN

    Может быть ошибся с подогревом и на такую установку надо будет ставить подогрев мощностью 2,0 кВт вместо 1,2. Тогда будет еще больше.

    1. Скажите, мои расчеты верны?
    2. Как вы используете ПВВ? Постоянно, скажем 18 часов в сутки или включаете по необходимости?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 30 марта 2017 13:36

    Sjoma, транзитная вентиляция коридора вообще никак не рассчитана. Условно можно сказать что рассчитана вентиляция комнат. Через ваш коридор будет идти суммарный поток из двух комнат. Все что может иметь смысл делать - усиливать вентиляцию комнат, автоматически усилите и коридор-гостиную.
    зы: при ремонте не гонитесь минимизировать щель под дверями комнат: от 1.5см подходящий для пассивной вентиляции размер.

  • Sjoma Senior Member
    офлайн
    Sjoma Senior Member

    1003

    15 лет на сайте
    пользователь #160079

    Профиль
    Написать сообщение

    1003
    # 30 марта 2017 14:46
    Andry_S:

    Sjoma, транзитная вентиляция коридора вообще никак не рассчитана. Условно можно сказать что рассчитана вентиляция комнат. Через ваш коридор будет идти суммарный поток из двух комнат. Все что может иметь смысл делать - усиливать вентиляцию комнат, автоматически усилите и коридор-гостиную.
    зы: при ремонте не гонитесь минимизировать щель под дверями комнат: от 1.5см подходящий для пассивной вентиляции размер.

    Если же всё-таки сделать отдельный воздуховод с балкона напрямую в коридор? Получится хуже?(придётся усилить вытяжку в ванной, туалете, кухне?)? Если делать, то стоит ли перестраховываться активным притоком, или хватит пассивного?

  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 30 марта 2017 15:20
    Sjoma:

    Andry_S:

    Sjoma, транзитная вентиляция коридора вообще никак не рассчитана. Условно можно сказать что рассчитана вентиляция комнат. Через ваш коридор будет идти суммарный поток из двух комнат. Все что может иметь смысл делать - усиливать вентиляцию комнат, автоматически усилите и коридор-гостиную.
    зы: при ремонте не гонитесь минимизировать щель под дверями комнат: от 1.5см подходящий для пассивной вентиляции размер.

    Если же всё-таки сделать отдельный воздуховод с балкона напрямую в коридор? Получится хуже?(придётся усилить вытяжку в ванной, туалете, кухне?)? Если делать, то стоит ли перестраховываться активным притоком, или хватит пассивного?

    Если Вы сделаете принудительный приток только в коридор, то Вы, однозначно, ухудшите вентиляцию комнат.
    Давайте приток в комнаты, и воздух неизбежно пойдет через коридор/зал. Хватит ли Вам пассивного притока? Все индивидуально: и Ваша квартира, и Ваше восприятие свежести воздуха. Скоро теплеет (худшее время для естественной вентиляции) - поэкспериментируйте.

  • Sjoma Senior Member
    офлайн
    Sjoma Senior Member

    1003

    15 лет на сайте
    пользователь #160079

    Профиль
    Написать сообщение

    1003
    # 30 марта 2017 21:18
    Slava23:

    Если Вы сделаете принудительный приток только в коридор, то Вы, однозначно, ухудшите вентиляцию комнат.
    Давайте приток в комнаты, и воздух неизбежно пойдет через коридор/зал. Хватит ли Вам пассивного притока? Все индивидуально: и Ваша квартира, и Ваше восприятие свежести воздуха. Скоро теплеет (худшее время для естественной вентиляции) - поэкспериментируйте.

    Спасибо за ответ

    Slava23:

    поэкспериментируйте.

    Вот с этим проблема. Как оценить вентиляцию в комнате, которой ещё нет.

    Может есть кто-нибудь, кто может помочь с этим делом (не беслпатно конечно)? Лишних денег нет, но потом ломать что-то, доставлять, или наоборот получить ненужную шумную установку - дороже выйдет.

  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1680

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 30 марта 2017 22:01
    Sjoma:

    Slava23:

    поэкспериментируйте.

    Вот с этим проблема. Как оценить вентиляцию в комнате, которой ещё нет.

    Вы оценИте работу естественной вентиляции. Для этого не нужны комнаты, нужны окна и вентканалы. В воскресенье до +18.