Где лечить зубы (стоматология)?

proletator:

Поймите вы наконец, что при отнесении наконечников в полукритическую группу их стерилизация вытекает не из требования их стерильности как таковой, а из того что их невозможно иначе полностью продезинфицировать, ввиду наличия внутренних полостей.

Вы сначала объясните, как вирус гепатита туда попадет, пока в канале наконечника избыточное давление и все вылетает только наружу?

proletator:

А вот и профит, добываемый ежегодно на безопасности людей, не слишком ли дешево за человеческие жизни ? Собственно все свелось к тому о чем я говорил - все прекрасно понимают что нужно делать но не хотят - ведь на это нужны деньги.

Это не профицит бюджета, а дифицит бюджета. Если вы не понимаете, что сейчас это в бюджет не заложено, а если заложить то подоходный налог нужно поднять еще на 1%.

proletator:

Похоже про НЕ НАВРЕДИ все давно забыли.

Завтра параноик скажет, что унитазы нужно стерилизовать, и все бросятся это испонять.
Ведь унитазы то тоже контактируют с биологическими жидкостями
Вы когда у парикмахера стрижетесь - вас стригут стерильными инструментами?
Маникюр - стерильными. ?
Вилки в столовых тоже должны быть в стерильных упаковках, потому как гингивит с кровоточащей десной никто не отменял. травма вилкой, рыбьей костью - это нормальное дело.

19800 посещений в смену * 2 смены * 3,49 = 43.3. млн долларов в год ))))(взял число посещений в гос учреждениях)
Первое видео - маркетинг фирмы КАВО.
Второе исследование лишь доказывает, что стерилизовать нужно еще дополнительно компрессор,подающие каналы, помещение в котором стоит компрессор, ставить микробиологические фильтры в это помещение и только тогда можно снизить контоминацию внутренних каналов наконечников.

proletator:

И что с того ? Есть какие то сомнения по поводу проведенного опыта ? Есть еще вопросы как во внутренние каналы что то попадает ?
Если нет тогда возвращается к вопросу как можно дезинфицировать внутренний канал и турбину наконечника, протерев его снаружи ?

Изучите устройство установки, подумайте, где эта вся слюна, попавшая в наконечник, будет накапливаться и какой вид будет у этого места, если допустим это место не мыть несколько лет.
Короче вас не переубедить, будем рады вашей инициативе, добъетесь этого от минзрава - скажем вам спасибо, но из приятных побуждений.
Можно будет в расходы включить дополнительно 7500$ на ставку на 6 месяцев

Вот это будет профит)))

proletator:

Да не накапливается она нигде - засасывается и при следующем включении выплевывается в рот пациенту, что непонятного ?

Вот видите - видос посмотрели и уже зомбированы, а занть не знаете за что спорите.
Чувак в видосе же сказал, что фекаки доходят до шланга.
Спорить умеем, а обосновать не можем. Вот так можно манипулировать неграмотными.
В роторную группу входит 2 канала - один подающий воздух, другой - отводящий. Так вот отводящий канал входит обратно в установку и спускается в баночку-фильтр в котором скапливается масло, которым смазывали наконечник, если бы в эту баночку попадали бы фекаки - в этой баночке было бы очень неприятное зрелище.
Во вторых - посмотрев это видео, этот эксперимент можно сравнить с клизмой. Так вот если в замкнутый сосуд пустить давление из наконечника, то куда это давление уйдет??? если единственным выходом будет сопло водяного орошения и роторная группа?
ВАУ АСПИРАЦИЯ....

proletator:

А откуда профит то ?. Разве что так - в расходы включим но делать не будем., пока не придут и не ткнут носом с выпиской предписания и штрафа.

стоматология на 2 кресла, закладываем в расходы на 6 месяцев 1500$*24 наконечника.= 36 000 на 6 мес
наконечники проработали год вместо 6ти.... Профит 36 000 на год.
Доп доход = 3000 в месяц.

1520054:

Vitas:

proletator:

Санпин запрещает стерилизовать наконечники ?
Давайте без самообмана: все прекрасно понимают, что наконечники нужно стерилизовать, на на это нужны деньги, и пока никто не пришел и не ткнул носом, можно этого не делать, получая неплохой профит.

Тема форума Где лечить зубы - достаточно широкая формулировка. Можно ее читать и как где лечить зубы, чтобы ничем не заразиться. Так что все сообщения про стерилизацию в стоматологии нельзя считать выходом за рамки темы обсуждения. Здесь в первую очередь общаются пациенты, сообщая о своем положительном либо негативном опыте посещения тех или иных лечебных учреждений. Возможно где то, кому то удалось найти клинику, где в первую. очередь думают обо всех этих вопросах исходя их интересов своих пациентов, а не из принципа выпишут мне за это штраф или нет.

И никто на этом капусту не рубит, а пациент просто не оплачивает ее.
Если кому то хочется полечиться стерилизованным наконечником - выбор есть. Как только всех обяжут стерилизовать наконечники, так и цены поднимутся на 4-5 у.е. минимум

В конечном итоге платит за это именно пациент, которого награждают инфекцией, в лучшем случае он платить за лечение, в худшем остается инвалидом на всю жизнь или умирает.
Лечиться стерилизованным или нет на данный момент решает мед персонал клиники, который считает как и вы, что стерилизация не обязательна.
Вы номер документа опять не указали.
Давайте не будем тянуть время и уходить от ответа на конкретный вопрос.
Ссылку или номер документа и закончим диалог на эту тему.

№754/188-с "О внедрении системы инфекционного контроля в организациях, оказывающих стоматологическую помощь в г.Минске"
http://www.minsksanepid.by/node/4235

Vitas:

Вы когда у парикмахера стрижетесь - вас стригут стерильными инструментами?
Маникюр - стерильными. ?
Вилки в столовых тоже должны быть в стерильных упаковках, потому как гингивит с кровоточащей десной никто не отменял. травма вилкой, рыбьей костью - это нормальное дело.

У парикмахера должен быть чистый инструмент. Стерилизация ему не нужна, а вот дезинфекцию после каждого клиента проводить обязаны, всвязи с чем у парикмахера на смене должны быть три полных набора всего инструмента, и чистый он должен распаковывать при вас, либо при вас доставать из уф шкафа, где после дезинфекции может храниться инструмент. А инструмент для маникюра в нормальных салонах давно стерилизуется в сухожарах, хранится в пакетах с индикатором стерильности и вскрывается при клиенте, или свой пакет инструмента у клиента, стоимостью около 100$ и одноразовые пилки и фрезы, которые вскрывают при вас, а в конце процедуры вам их отдают. И я, допустим, при других условиях на маникюр-педикюр не сяду. И мне в голову не могло придти, что в стоматологии кто-то тупо экономит несколько $, рискуя моим здоровьем. Я в ужасе. А почему пациенту не дают выбора- лечиться со стерильным наконечником и доплатить (сколько, кстати?) ну, допустим, $10-20 за прием, или сэкономить и не платить?

Vitas:

Litlepupsik:

А почему пациенту не дают выбора- лечиться со стерильным наконечником и доплатить (сколько, кстати?) ну, допустим, $10-20 за прием, или сэкономить и не платить?

А я про что. Вы единственный человек, который это понял. До этого все считают, что это должно быть только на халяву.

А теперь назовите хоть одну клинику где есть такая возможность выбора ?
Никто не ждет ничего бесплатно - где предложение ???
Вот у вас есть такое предложение для пациентов ??? Кто вам мешал это сделать - минздрав ???

Что имеем на данный момент:

Приказ по Минску №754/188-с "О внедрении системы инфекционного контроля в организациях, оказывающих стоматологическую помощь в г.Минске" содержит следующий пункт:

код выделить все

119. Наконечники к бормашинам, физиодиспенсерам, эндодонтические,
ультразвуковые и т.д. обрабатываются согласно рекомендациям производителя.

Вот одна из инструкций к наконечнику
пункт о стерилизации:

код выделить все

Рекомендована стерилизация
в автоклаве.
Стерилизация необходима
перед первым использованием
и после каждого пациента

Но по факту, как и в кругу стоматологов, так и в рядах СЭС бытует твердое убеждение - наконечники стерилизовать не обязательно. Никаких доводов под это убеждение не приводится, кроме того, что у нас на это нет денег.

ilia5555:

proletator:

А теперь назовите хоть одну клинику где есть такая возможность выбора ?
Никто не ждет ничего бесплатно - где предложение ???

А такой возможности никто не предоставит, т.к.нормативными документами это не предусмотрено. И нет доказательств тому, что заражение наконечником, при его стандартной обработке, хоть раз произошло. Пока это миф.

Есть нормативный документ запрещающий вам исполнять рекомендации производителя оборудования по его обработке !?

Это мы про частников говорим, а что делается в госах? Там на приеме один наконечник турбина и один угловой, а народа в разы больше чем в частных, что там-то делать? Ни о каком автоклаве там речи не идет. Только не говорите, что вы туда лечиться не пойдете, вы доплатите 10-20$ частнику за стерильный наконечник, но в госах очереди за талонами попрежнему, расписано к терапевтам на неделю вперед..

aleksall:

Это мы про частников говорим, а что делается в госах? Там на приеме один наконечник турбина и один угловой, а народа в разы больше чем в частных, что там-то делать? Ни о каком автоклаве там речи не идет. Только не говорите, что вы туда лечиться не пойдете, вы доплатите 10-20$ частнику за стерильный наконечник, но в госах очереди за талонами попрежнему, расписано к терапевтам на неделю вперед..

И слюнявчик

proletator, мы еще пока в Беларуси живем