Ответить
  • Teapotuser Member
    офлайн
    Teapotuser Member

    155

    13 лет на сайте
    пользователь #275407

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 29 апреля 2024 23:59
    MOHCTPiK:

    geijnlav:

    Кто-нибудь знает в чём причина в детстве в каждом зубе было по дырке, а то и две? Сейчас же за два года хорошо, если появится одна маленькая в одном зубе.

    ну и как правило в зрелом возрасте всё же начинают за питанием следить, за витаминами и т.д.

    Может, на родительские доходы уплетал за обе щеки. А свои заработанные экономит, "зубы на полку", вот и не портятся

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17183

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17183
    # 30 апреля 2024 10:17 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).

    Обоих моих дедов похоронили с почти всеми своими зубами во рту. Чистили они их хорошо, если раз в год, у одного деда вообще не было в доме зубной пасты со щёткой. И этот же дед расстраивался, что в ~75 лет пришлось какой-то жевательный зуб вырвать. Оба деда - работяги, ели и пили, что хотели, один курил чуть ли не с первого класса - никто здоровье как-то особо не оберегал. Оба деда пережили послевоенный голод, то есть в детстве у них со всякими витаминами и микроэлементами для задела здоровья уж точно была проблема. Оба ели сладкое тоннами.
    А вот у обеих бабушек проблемы с зубами были, вплоть до вставной челюсти в ~60 лет. Но мне не повезло, родители унаследовали генетику своей женской линии, а мне уже попались зубы обоих родителей с плохой генетикой зубов. И теперь я - постоянный клиент стоматологий. Уверен, если мне дать хотя бы десять лет без профилактических осмотров и профчисток, то даже с этими ежедневными чистками зубов пастой и нитями с ополаскивателями я останусь без своих зубов, ещё и имплантаты, наверно, подключатся.
    Так что решает генетика, имхо.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35686

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35686
    # 30 апреля 2024 12:23
    vittkoff:

    Так что решает генетика, имхо.

    наследственность конечно может играть роль... но писать, что решает - это ну такое....

    при плохой наследственности - профилактика, образ жизни и т.д. - решает многие проблемы... это как астма например - да, кому-то не повезло - с детства получил... но бронхиальная астма уже давно не приговор - живут с ней всю жизнь и умирают глубоко за 70 лет...

    поэтому списывать клиентов стоматологий на решающую всё генетику - без особого смысла...

    достаточно посмотреть, что в магазинах затаривают современные школьники от мала до велика - чипсы-сухарики, сладкие напитки, всевозможные батончики и т.д.

    любой стоматолог про чипсы напишет:

    прилипают к зубам, образуя очаги, в которых активно размножаются бактерии и царапают десна, что приводит к воспалениям и пародонтозам

    а ведь это по сути основная самостоятельная еда современных детей после школы, да и во время школы...

    ну вот через 10-15 лет будут рассказывать стоматологу - про плохую генетику)

    Никогда не слишком.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17183

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17183
    # 30 апреля 2024 13:23
    MOHCTPiK:

    ну вот через 10-15 лет будут рассказывать стоматологу - про плохую генетику)

    Или будет рассказывать в 40 лет, что последний раз был у стоматолога в военкомате. Во рту все зубы, бухает, курит, чистит раз в день. :trollface:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35686

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35686
    # 30 апреля 2024 14:35 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    я в прошлом году был в военкомате у стоматолога)

    слышал сам, что мне стоматолог рассказывал :) - какие ужасные зубы у большинства проходящих комиссию - многие чуть ли не первый раз вообще у врача-стоматолога, хотя там всё запущено - и это Минск!

    и тут я со своими зубами :) - врачу просто приятно было посмотреть - никаких проблем)

    Никогда не слишком.
  • Teapotuser Member
    офлайн
    Teapotuser Member

    155

    13 лет на сайте
    пользователь #275407

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 30 апреля 2024 15:16
    vittkoff:

    Обоих моих дедов похоронили с почти всеми своими зубами во рту.
    А вот у обеих бабушек проблемы с зубами были, вплоть до вставной челюсти в ~60 лет.

    Период беременности отнимает много кальция у женщины (построить костный скелет еще одному человеку). Поэтому зубы у женщин после беременности часто портятся.

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    786

    менее полугода на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    786
    # 1 мая 2024 09:10
    MOHCTPiK:

    я в прошлом году был в военкомате у стоматолога)

    слышал сам, что мне стоматолог рассказывал - какие ужасные зубы у большинства проходящих комиссию - многие чуть ли не первый раз вообще у врача-стоматолога, хотя там всё запущено - и это Минск!

    Если это так, то это должно бло бы влиять на розничную пищевую торговлю в минске, на ассортимент товаров. Все мягкое.. Если 40 % без зубов.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35686

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35686
    # 1 мая 2024 11:49
    gpt:

    Если это так, то это должно бло бы влиять на розничную пищевую торговлю в минске, на ассортимент товаров. Все мягкое.. Если 40 % без зубов.

    так что влиять то? если мы в основном едим термически обработанную пищу... причём чем беднее народ - тем больше в его составе мягкой пищи - варёные сосиски, колбасы и т.д. - даже если подороже взять - разные грудинки - это копчёно-варёное мясо...

    то, что нужно жевать - вяленые колбасы/мясо, стейки и т.д. стоит достаточно дорого - обычно эти люди и с зубами вопросы решают)

    а про 40% без зубов - там отсутствие пары зубов к 25 сильно в глаза не бросается - тем более это жевательные обычно...

    Никогда не слишком.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17183

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17183
    # 1 мая 2024 11:51

    Тем не менее откос от армии по зубам - это большая редкость. Так что, думаю, стоматолог из военкомата всё очень сильно преувеличивал.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35686

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35686
    # 1 мая 2024 11:52 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    ещё добавлю, что иногда заезжаю в столовки - конечно экономический факто тоже играет роль, но подавляющее большинство берёт котлетки-пюрешки, а не мясо куском... так как я предпочитаю именно мясо куском - то часто либо такого нет, либо есть практически без выбора...в то время, как котлет - может быть 5+ на выбор...

    Добавлено спустя 6 минут 12 секунд

    vittkoff:

    Тем не менее откос от армии по зубам - это большая редкость. Так что, думаю, стоматолог из военкомата всё очень сильно преувеличивал.

    рассмешили про зубы... нарушение работы скажем митрального клапана в сердце - до 6 мм - считается по армейке - небольшим выпячиванием и вполне годным к службе... :)

    Призывники при наличии у них пролапса митрального клапана сердца I степени (от 3 до 5,9 мм) с регургитацией I степени признаются годными к прохождению срочной военной службы

    а вы про дырки в зубах пишите)

    не от одного знакомого слышал, что в армии у них возникли проблемы с зубами и к 30 годам уже мало чего было там лечить)

    Никогда не слишком.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17183

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17183
    # 1 мая 2024 11:59

    MOHCTPiK, потому что котлеты столовой делать выгоднее. Хлеба напихал, ещё чё добавил - а цену можно взвинтить в сотни процентов навара. Зубы тут вообще не при чём. :lol:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35686

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35686
    # 1 мая 2024 12:03 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    vittkoff:

    столовой

    столовой вообще с большего всё равно - она ведомственная/государственная... делают, что берёт народ.... если бы котлеты не покупали - их бы не делали... всё просто... зарабатывать деньги, взвинчивать цены и т.д. - это не про тех работников)

    Никогда не слишком.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17183

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17183
    # 1 мая 2024 12:05 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    рассмешили про зубы... нарушение работы скажем митрального клапана в сердце - до 6 мм - считается по армейке - небольшим выпячиванием и вполне годным к службе...

    При чём тут сердце? В перечне заболеваний есть статья о стоматологии. Если все такие плохие зубы имеют - где повальные обладатели 56-й статьи?

    MOHCTPiK:

    зарабатывать деньги, взвинчивать цены и т.д. - это не про тех работников)

    Какой наивный. :lol:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35686

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35686
    # 1 мая 2024 12:11

    vittkoff, ну вы можете всё объяснить другими причинами)

    Скажем если плохие зубы - то будут распространены гастриты, бульбиты, язвы и т.д. - что мы собственно говоря и наблюдаем... В том числе и у молодых... Но вы снова напишите - зубы тут не причём - мол виноваты фаст фуды и прочее :).

    vittkoff:

    Если все такие плохие зубы имеют

    вы сильно обобщаете... все или не все - это вообще отдельная часть разговора - люди обобщающие так - вообще не подходят для дискуссии... тем более вы перегибаете..

    нужно для начала выделить - кто попадает в военкоматы :) - получается те слои населения, которые больше учатся, заботятся о себе, имеют выше доходы и т.д. - попадают меньше в военкоматы :)

    ну и ещё - а кого брать? если всех, как вы пишите нужно браковать? как план выполнять то?) ну идут - там зубы лечить нужно, взяли в армию - там и заложили дырки... протянут срок службы, а что будет дальше - это уже не волнует...

    Добавлено спустя 32 секунды

    vittkoff:

    Какой наивный.

    смотря кто)

    Никогда не слишком.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17183

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17183
    # 1 мая 2024 12:14 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    Скажем если плохие зубы - то будут распространены гастриты, бульбиты, язвы и т.д. - что мы собственно говоря и наблюдаем...

    Загуглите причину образования этих заболеваний, ерунду пишете. :lol:

    MOHCTPiK:

    нужно для начала выделить - кто попадает в военкоматы - получается те слои населения, которые больше учатся, заботятся о себе, имеют выше доходы и т.д. - попадают меньше в военкоматы

    Открою страшную тайну: в военкоматы попадает всё мужское население страны и часть женского. Какой-то бред пишете. :lol:
    Но вообще, это же нужно, такую теорию выстроить, связать реализацию котлет в столовых с плохим состоянием зубов у населения. :trollface:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35686

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35686
    # 1 мая 2024 12:17
    vittkoff:

    Загуглите причину образования этих заболеваний, ерунду пишете.

    Академик В.К. Леонтьев пишет:

    Как стало известно (В.К. Леонтьев, С.С. Попов, 1982), потеря ряда зубов ведет к значительному снижению секреции слюны (до 2-3х раз). Это отражается на ряде процессов в полости рта – снижении ее самоочищения, увеличению микробной загрязненности во рту, снижению минерализирующей и омывающей зубы функции слюны, уменьшению концентрации и количества пептидов слюны (например, гастрина), необходимых для возбуждения и регуляции секреции желудочного сока. В этих условиях возникающая патология желудка и желудочно-кишечной системы развивается и не имеет тенденции к выздоровлению.

    Проведенные нами исследования (В.К. Леонтьев, К.С. Десятниченко), показали, что протезирование лиц с гастритом и язвой желудка быстро приводит к возрастанию секреции слюны до нормальных показателей, а затем и к нормализации и выздоровлению заболеваний желудка. Но это лишь одна сторона влияния зубочелюстной системы на питание человека и, в связи с этим, на качество его жизни.

    Опыт человечества свидетельствует о тесной взаимосвязи состояния зубочелюстной системы и общего здоровья человека. В первую очередь такое воздействие осуществляется на пищеварительную систему, так как столь необходимая фаза ротового пищеварения при заболеваниях зубов и десен, а также при частичном или полном беззубии не может быть достаточно эффективной. Пища в этих случаях недостаточно измельчается, не пропитывается слюной и в неподготовленном для желудочного пищеварения виде попадает в желудок, также не подготовленный к восприятию и перевариванию такой пищи. В результате пищеварения в желудке затягивается, пища в нем задерживается, что, естественно, неизбежно отражается вначале на функции, далее ведет к патологии желудочно-кишечной системы.

    А у вас - пустые слова... "ерунду пишите" и т.д.

    Никогда не слишком.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17183

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17183
    # 1 мая 2024 12:18
    MOHCTPiK:

    смотря кто)

    Вы наивный. Повар столовой не заинтересован же из 1 кг мяса наделать условных 3 килограмма котлет, а два кило мяса унести домой. Его зубы населения вынуждают делать котлеты. Так бы он все два кило отправил бы цельными кусками и продал дешевле, чем три кило котлет. :lol:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35686

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35686
    # 1 мая 2024 12:20
    vittkoff:

    Открою страшную тайну: в военкоматы попадает всё мужское население страны и часть женского. Какой-то бред пишете.

    снова вы со своим обобщением и переводом разговора...

    вы написали сначала про отсрочки и негодность по зубам, а теперь пишите - про всех в военкоматы попадающих)

    ну конечно - многие приносят справки, что имеют право на отсрочки), с другой стороны - вот много человек уехавших - они никогда не попадут в военкомат :), в том числе и их дети :)...

    Никогда не слишком.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17183

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17183
    # 1 мая 2024 12:20
    MOHCTPiK:

    А у вас - пустые слова...

    У Вас пустые слова. Предоставьте пруф, где будет указано хотя бы:
    - среднее число потерянных зубов у населения по возрастным группам;
    - среднее число живых зубов у населения по возрастным группа.
    Без этих пруфов Ваша байка - та же бредятина, как и электрики, работающие под напряжением в стоматологиях. :trollface:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35686

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35686
    # 1 мая 2024 12:22 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    vittkoff:

    Вы наивный. Повар столовой не заинтересован же из 1 кг мяса наделать условных 3 килограмма котлет, а два кило мяса унести домой. Его зубы населения вынуждают делать котлеты. Так бы он все два кило отправил бы цельными кусками и продал дешевле, чем три кило котлет.

    всё равно на этого повара - если у него не купят котлет - то столовая их выбросит... не важно сколько он и чего хочет украсть... опять же - ну заберёт он 2 кг мяса... но не 200 кг - зачем ему столько... вы объёмы вообще типичной столовой наверное не представляете... мелко у вас всё...

    ну и про "зубы населения вынуждают делать котлеты" - мнение академика, что вспоминал выше:

    Другая сторона проблемы связана с влиянием заболеваний зубов, их потерей, с состоянием пародонта и возможностью человека выбирать ту пищу, которую он желает съесть, и в том виде, в котором он хотел бы ее употребить. Речь идет о возможности свободного выбора пищи в виде любых желаемых блюд в соответствии с желаниями и привычками, потребностям и, сформировавшихся у каждого человека. В этом отношении роль играют 2 следующих фактора: нарушения в сторону снижения эффективности жевания и возникающие в связи с этим трудности пережевывания пищи и подготовки ее к проглатыванию. Второй, не менее важный фактор – постепенно формирующаяся привычка выбирать те блюда, прием которых не приводит к дискомфорту жевания, болевым ощущениям, затруднениям в приеме и сложном психологическом состоянии приема пищи. Речь в этом случае идет о жесткой, твердой, грубой, сухой, мягкой, волокнистой, требующей откусывания, отрывания, длительного пережевывания пищи (мясо куском, горбушка хлеба, сухари, жесткие фрукты и овощи, колбасы, сало, многие сыры и др.). У людей с плохим состоянием полости рта постепенно накапливается опыт негативного отношения к потреблению такой пищи, образуется психологический барьер к ее приему. Далее на протяжении определенного периода у них формируется определенный подбор продуктов и пищевых блюд, удобных и приемлемых для потребления с тем состоянием полости рта, которое у них сформировалось. В результате они со временем привыкают к определенному набору пищевых продуктов и блюд, которые не вызывают у них сложности с пережевыванием, с болезненными ощущениями, с затруднением самоочищения полости рта. Такой набор может резко отличаться от их привычек, желаний и потребностей. В данном случае не они выбирают желаемую пищу, а пища подбирается с расчетом возможностей избежать неприятностей с ее потреблением, пережевыванием, очищением полости рта. Тем самым человек в своей важнейшей функции – питании, становится зависимым от состояния зубочелюстной системы.

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    vittkoff:

    MOHCTPiK:

    А у вас - пустые слова...

    У Вас пустые слова. Предоставьте пруф, где будет указано хотя бы:
    - среднее число потерянных зубов у населения по возрастным группам;
    - среднее число живых зубов у населения по возрастным группа.
    Без этих пруфов Ваша байка - та же бредятина, как и электрики, работающие под напряжением в стоматологиях. :trollface:

    ваши слова - вообще без ничего... просто обильно сдобрено словами вроде "бредятина" и т.д.

    но имеете право так сказать - в интернете балаболов не пересчитать :)

    точно так же - как и я имею право на своё мнение, без всяких пруфов (кому кстати?) тому кто просит без должного уважения? :trollface:

    Никогда не слишком.