Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 12 июня 2017 15:59
    Asolka:

    Добрый день! Подскажите,если квартиру покупаем у собственников,которым она была подарена,достаточно ли их справок с бехтерева? Или же просить справку ещё и от того,кто им дарил? И нужно ли присутствие их дарителя? Как можно себя обезопасить,чтобы потом не возникло проблем.

    Дарителя справки тоже просите. Читайте договор дарения, пункт о праве проживания дарителя. Даритель пусть присутствует на сделке. Согласие дарителя на продажу не требуется.

  • Asolka Member
    офлайн
    Asolka Member

    499

    14 лет на сайте
    пользователь #251693

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 12 июня 2017 16:21

    OlgaKas, а зачем присутствие их дарителя,если все равно его согласие не надо?
    В договоре дарения написано,что право проживания не сохраняется,и ещё что в случае смерти одариваемого возврат не происходит.
    Там вообще и справка, и его присутствие может быть проблемой..ещё не понятно точно.
    Грозит нам чем-то? Нотариус говорит,что он не нужен,и справка не нужна..Т.к по сути справка то будет обозначать,что даритель на сегодняшний день дееспособен,а что с ним было тогда все равно не понятно,так что толку нет

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11343

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11343
    # 12 июня 2017 16:25
    OlgaKas:

    Даритель пусть присутствует на сделке

    в качестве кого?
    в каких документах будет зафиксировано его присутствие?

  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 12 июня 2017 17:10
    Asolka:

    что право проживания не сохраняется

    В этом случае, присутствие не нужно. Было бы с правом проживания, тогда лучше подстраховаться. Дабы в случае споров, не возникли "а я не знал".

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 12 июня 2017 17:11
    Asolka:

    Или же просить справку ещё и от того,кто им дарил?

    Нужно. Только информация нужна на момент дарения.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 12 июня 2017 17:15
    Asolka:

    Нотариус говорит,что он не нужен,и справка не нужна..Т.к по сути справка то будет обозначать,что даритель на сегодняшний день дееспособен,

    Так справка то ,не на сегодняшний день, а на момент дарения. Вдруг стоял на учете и снялся с него.

  • неАнжелла Member
    офлайн
    неАнжелла Member

    129

    14 лет на сайте
    пользователь #195588

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 12 июня 2017 23:47
    Asolka:

    Добрый день! Подскажите,если квартиру покупаем у собственников,которым она была подарена,достаточно ли их справок с бехтерева? Или же просить справку ещё и от того,кто им дарил? И нужно ли присутствие их дарителя? Как можно себя обезопасить,чтобы потом не возникло проблем.

    с дарением и доверенностью большинство случаев мошенничества.
    справки?! можете обложиться тонной макулатуры и у Вас не будет 100% гарантии. Присутствие дарителя не обязательно. То что даритель будет вести себя адекватно и подтверждать версию продавцов никак не мешает ему включить тупнячка в суде и доказывать свою невменяемость или заблуждение!
    на счет "обезопасить" - простая аксиома: чем больше людей было прописано/собственников данной квартиры-тем больше вероятность их претензий на данную жил. площадь.

    мною прочитано, с моих слов записано верно!
  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35245

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35245
    # 12 июня 2017 23:50

    Вроде тут говорили, что дарение - процедура, которая не имеет обратной силы... За истину не берусь утверждать.

  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 13 июня 2017 01:34
    Asia:

    Вроде тут говорили, что дарение - процедура, которая не имеет обратной силы... За истину не берусь утверждать.

    ... в случае если даритель переживет одаряемого, тогда "обратная сила" имеет место. Эту фразу вносят в договор дарения. А в других случаях, просто заключается еще один договор дарения (обратно).

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11343

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11343
    # 13 июня 2017 10:42
    Asia:

    Вроде тут говорили, что дарение - процедура, которая не имеет обратной силы... За истину не берусь утверждать

    1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.

    В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
    ...
    3. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.

  • неАнжелла Member
    офлайн
    неАнжелла Member

    129

    14 лет на сайте
    пользователь #195588

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 13 июня 2017 18:15
    Asolka:

    OlgaKas, а зачем присутствие их дарителя,если все равно его согласие не надо?
    В договоре дарения написано,что право проживания не сохраняется,и ещё что в случае смерти одариваемого возврат не происходит.
    Там вообще и справка, и его присутствие может быть проблемой..ещё не понятно точно.
    Грозит нам чем-то? Нотариус говорит,что он не нужен,и справка не нужна..Т.к по сути справка то будет обозначать,что даритель на сегодняшний день дееспособен,а что с ним было тогда все равно не понятно,так что толку нет

    Поймите, нотариус или регистратор истребуют документы, которые необходимы для заключения сделки, а не документы, которые исключают признание этой сделки недействительной. Конечно даритель не нужен т.к. он не собственник. То что даритель дееспособен не указывает на его волеизъявление! А волеизъявление не указывает на отсутствия умысла или оснований в дальнейшем передумать.. Для [url=https://realty.[censored]/news/offtop-realty/546072.html]примера как оспариваются договора. Поймите в РБ телефонное право. Будьте внимательны! Вот показательный случай с дарением и услугой риэлтера. Я думаю, в 80% случаев суд не напрягается, если есть претензии заинтересованной стороны - договор признают недействительным и стороны возвращают друг другу "нажитое непосильным трудом".

    мною прочитано, с моих слов записано верно!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    127

    9 лет на сайте
    пользователь #1273440

    Профиль

    127
    # 14 июня 2017 10:24

    Ситуация такая. Продаю квартиру. Разместил объявления в интернете, звонят агентства, иногда покупатели. Позвонил покупатель, захотел посмотреть квартиру. Договорились о просмотре. Пришли несколько человек, походили, посмотрели, ушли. Спустя час звонит тот-же человек и просит о скидке такой-то. Ну ОК. Поторговались, пришли к соглашению о цене. Вот она мне и говорит, что мол сделка будет проходить через агентство, ну там проверка, всё такое. Хорошо, почему-бы и нет. У меня есть вопросы по-поводу того, как вообще такое проходит. Какие подводные камни.

  • EGSN Member
    офлайн
    EGSN Member

    141

    12 лет на сайте
    пользователь #401174

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 14 июня 2017 10:30
    lecha-12:

    Ситуация такая. Продаю квартиру. Разместил объявления в интернете, звонят агентства, иногда покупатели. Позвонил покупатель, захотел посмотреть квартиру. Договорились о просмотре. Пришли несколько человек, походили, посмотрели, ушли. Спустя час звонит тот-же человек и просит о скидке такой-то. Ну ОК. Поторговались, пришли к соглашению о цене. Вот она мне и говорит, что мол сделка будет проходить через агентство, ну там проверка, всё такое. Хорошо, почему-бы и нет. У меня есть вопросы по-поводу того, как вообще такое проходит. Какие подводные камни.

    Если Вы не платите, то Вам разницы никакой. Что напрямую с покупателем, что через агентство. А проходит почти так же как и если бы Вы оформляли самостоятельно.

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35245

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35245
    # 14 июня 2017 10:52
    lecha-12:

    Ситуация такая. Продаю квартиру. Разместил объявления в интернете, звонят агентства, иногда покупатели. Позвонил покупатель, захотел посмотреть квартиру. Договорились о просмотре. Пришли несколько человек, походили, посмотрели, ушли. Спустя час звонит тот-же человек и просит о скидке такой-то. Ну ОК. Поторговались, пришли к соглашению о цене. Вот она мне и говорит, что мол сделка будет проходить через агентство, ну там проверка, всё такое. Хорошо, почему-бы и нет. У меня есть вопросы по-поводу того, как вообще такое проходит. Какие подводные камни.

    очень хорошая схема ))) и Вы получаете всю сумму на руки, и покупателю спокойнее ))

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    127

    9 лет на сайте
    пользователь #1273440

    Профиль

    127
    # 14 июня 2017 10:55

    Спасибо. Но остаётся вопрос, как скоро пройдёт такая сделка. После договора о цене прошло уже несколько суток. И тишина, никто не звонит, хотя в день просмотра всё было гладко и деньги обещали чуть-ли не на следующий день.

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35245

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35245
    # 14 июня 2017 11:00
    lecha-12:

    как скоро пройдёт такая сделка.

    а вот тут уже всяко может быть. Могут вообще соскочить пока задаток не дали. От задатка до сделки может проходить от 1-2 недель до месяца.

  • AngelaPitt Senior Member
    офлайн
    AngelaPitt Senior Member

    26246

    12 лет на сайте
    пользователь #451509

    Профиль
    Написать сообщение

    26246
    # 14 июня 2017 11:01
    Asia:

    пока задаток не дали.

    вот поэтому надо сразу настаивать на задатке)

    -
  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35245

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35245
    # 14 июня 2017 11:05
    AngelaPitt:

    Asia:

    пока задаток не дали.

    вот поэтому надо сразу настаивать на задатке)

    это да и желательно тысяч на 3-5 ))

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14391

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14391
    # 14 июня 2017 11:26
    lecha-12:

    Но остаётся вопрос, как скоро пройдёт такая сделка. После договора о цене прошло уже несколько суток. И тишина, никто не звонит, хотя в день просмотра всё было гладко и деньги обещали чуть-ли не на следующий день.

    При получении задатка оговаривается не только цена, но и сроки проведения сделки. Зачем Вам задаток, если покупатель хочет купить Вашу квартиру, когда продаст свою, где-то через полгода, например? Срок важен.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    127

    9 лет на сайте
    пользователь #1273440

    Профиль

    127
    # 14 июня 2017 11:27

    Спасибо, спешить не буду, посмотрю, что будет дальше