Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 1 мая 2017 16:52 Редактировалось Mantiscorp, 2 раз(а).
    ojo:

    Если квартира в аварийном состоянии, то вероятно это существенный недостаток квартиры

    квартиру никто и не покупал

  • ojo Junior Member
    офлайн
    ojo Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #493590

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 2 мая 2017 12:39
    Mantiscorp:

    ojo:

    Если квартира в аварийном состоянии, то вероятно это существенный недостаток квартиры

    квартиру никто и не покупал

    Если покупатель не извещен о существенных недостатках комнаты и самой квартиры то конечно сделку можно признать недействительной.
    Главное не забухайте с горя после такого сотрудничества с агентствами, (как это сделал мой знакомый, когда ему ТС показали квартиру с балконами а продали без), а бегите к адвокату и добивайтесь своих прав.

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35245

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35245
    # 2 мая 2017 13:11
    ojo:

    о существенных недостатках комнаты и самой квартиры то конечно сделку можно признать недействительной.

    а как определяется "существенность" недостатков?
    Я понимаю, если ДО продажи квартира была признана аварийной официально, то тогда факт сокрытия - может и основание для признания сделки недействительной.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 2 мая 2017 14:07
    ojo:

    Если покупатель не извещен о существенных недостатках комнаты и самой квартиры то конечно сделку можно признать недействительной

    как предполагаете доказывать, что

    • не были извещены
    • недостаток - существенный

    ?

  • ojo Junior Member
    офлайн
    ojo Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #493590

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 2 мая 2017 22:38
    Mantiscorp:

    ojo:

    Если покупатель не извещен о существенных недостатках комнаты и самой квартиры то конечно сделку можно признать недействительной

    как предполагаете доказывать, что

    • не были извещены
    • недостаток - существенный

    ?

    как - это к адвокату. Есть способы доказать, что агент облапошил человека, например показания свидетелей.
    И в Минюст надо обязательно написать, чтобы агентство озаботилось содействием в расторжении вашей с продавцом сделки и вернуло страховую сумму.

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14399

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14399
    # 2 мая 2017 22:44
    ojo:

    Есть способы доказать, что агент облапошил человека, например показания свидетелей.

    Если людей хорошо поспрашивать, можно будет доказать, что это агент сам стену раздолбал, из вредности или назло.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • MIHAIL_TEC Neophyte Poster
    офлайн
    MIHAIL_TEC Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #748700

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 3 мая 2017 17:40

    Купили квартиру в 2014 году через агенство"Квадратный метр" (Борисов) .В 2016 годусделку признали недействительной. Агенство продало квартиру,хозяйка которой была лишена дееспособности за месяц до продажи. Денег у недееспособной нет. А АН свою вину отрицает. Обратились сами в Белгосстах. Страховщики очень удивились почему мы сделали это сами,а не агенство.В белгосстрахе сказали,что если агенство не признает своей вины,значит стаховку выплатить они не могут. Может кто здесь даст дельный совет. Сейчас готовим жалобу в Минюст

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 4 мая 2017 09:32

    MIHAIL_TEC,

    если агенство не признает своей вины,значит стаховку выплатить они не могут.

    шедеврально

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 4 мая 2017 09:36

    Вину агенства по идее суд должен доказывать :-?

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35245

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35245
    # 4 мая 2017 12:11

    MIHAIL_TEC, а справки из диспансеров при сделке были?

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 4 мая 2017 12:13
    Ivan Igorevich:

    MIHAIL_TEC,

    если агенство не признает своей вины,значит стаховку выплатить они не могут.

    шедеврально

    это нормально.
    страхуется-то как раз неисполнение или ненадлежащее исполнение АН своих обязанностей.
    то есть должна быть вина АН.

  • ojo Junior Member
    офлайн
    ojo Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #493590

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 5 мая 2017 15:11

    когда мы покупали квартиру, агентство повезло хозяев брать справки, что они в этот день не состоят на учете и осознают свои действия.

  • MIHAIL_TEC Neophyte Poster
    офлайн
    MIHAIL_TEC Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #748700

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 5 мая 2017 19:03
    Asia:

    MIHAIL_TEC, а справки из диспансеров при сделке были?

    Агенство отказало в предоставлении справок.Сказало,что не видит в этом необходимости и так видно ,что люди адекватные.Они уже много лет продают квартиры и никаких справок не требуют от собственника.

    Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд

    RexGen:

    Вину агенства по идее суд должен доказывать :-?

    Чтобы подать в суд,нужно заплатить госпошлину 5% от стоимости квартиры(это 40 млн. неденоминированных руб) +услуги адвоката.Где их взять? Мы еще кредит за квартиру платим ,а она нам уже не принадлежит.

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35245

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35245
    # 5 мая 2017 19:28
    MIHAIL_TEC:

    Агенство отказало в предоставлении справок.Сказало,что не видит в этом необходимости и так видно ,что люди адекватные.Они уже много лет продают квартиры и никаких справок не требуют от собственника.

    ЧТО?????? Это первоочередное, что делается агентством как минимум, и просто покупателем, если даже без агентства требуется от продавца :o

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 5 мая 2017 20:26
    MIHAIL_TEC:

    Чтобы подать в суд,нужно заплатить госпошлину 5% от стоимости квартиры(это 40 млн. неденоминированных руб) +услуги адвоката.Где их взять? Мы еще кредит за квартиру платим ,а она нам уже не принадлежит.

    Попробуйте воспользоваться Законом о защите прав потребителей и подать иск об оказании услуги ненадлежащего качества. По нему, правда, Вы сможете потребовать только стоимость услуг агентства, но выигрыш дела может служить свидетельством вины агентства и наступления страхового случая (хотя на этот счет я бы не обольщался - перечитайте раздел "Обязанности Исполнителя" в Вашем договоре с АН - там сплошное бла-бла-бла). Иски по ЗЗПП освобождаются от госпошлины. В обществе по защите прав потребителей помогут составить иск на условиях оплаты в случае выигрыша, а не на адвокатских условиях.

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • MIHAIL_TEC Neophyte Poster
    офлайн
    MIHAIL_TEC Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #748700

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 5 мая 2017 21:11

    Обязанности агентства по заключенному договору:
    https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=39065eb90acb7f8fa90ad0cb79af42ce

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14399

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14399
    # 5 мая 2017 21:26
    MIHAIL_TEC:

    В 2016 годусделку признали недействительной. Агенство продало квартиру,хозяйка которой была лишена дееспособности за месяц до продажи. Денег у недееспособной нет.

    Признали сделку недействительной, и что сейчас происходит? Вас выселяют, прекратили право собственности? Что указано в решении суда? Какой ущерб вам причинен?

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 5 мая 2017 21:45 Редактировалось Anоnymоus, 1 раз.
    MIHAIL_TEC:

    Обязанности агентства по заключенному договору:
    https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=39065eb90acb7f8fa90ad0cb79af42ce

    Упирайте на пункт 3.1.3 - не организовали в полной мере сбор документов, необходимых для совершения сделки, и пункт 3.1.11 - не отстояли интересы (если сделку признали недействительной). Но позиция ваша в суде будет шаткой, приготовьтесь переть буром уверенно или переложите это на хорошего адвоката )))

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 6 мая 2017 14:07
    abc1963:

    Признали сделку недействительной, и что сейчас происходит? Вас выселяют, прекратили право собственности? Что указано в решении суда? Какой ущерб вам причинен?

    а что тут считать ущербом?
    ведь продавец будет обязан вернуть деньги.
    когда-нибудь

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14399

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14399
    # 6 мая 2017 14:29
    Mantiscorp:

    ведь продавец будет обязан вернуть деньги.
    когда-нибудь

    В таком случае когда-нибудь покупатель должен ему вернуть квартиру, нет денег- нет возврата квартиры. Поэтому и спрашиваю, что происходит? Забрали квартиру или собственник до сих пор, пока деньги не вернут. В нынешней ситуации (снижения цен в 16-17 году) так понимаю, что покупатель, а не продавец лицо заинтересованное в признании сделки недействительной и скорейшем возврате денег. Купить другую и еще останется. :)

    Это Victory, а не то что вы подумали.