Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Eventer Senior Member
    офлайн
    Eventer Senior Member

    6549

    21 год на сайте
    пользователь #5775

    Профиль
    Написать сообщение

    6549
    # 14 марта 2017 13:26
    Mantiscorp:

    а чуть поподробнее с этого момента?

    я когда разговаривал с эксимгарантом, то мне выкатили как условие к заключению договора страхования обязательное наличие всех оригиналов договоров переходов права собственности между всеми прошлыми собственниками. и еще договор будет заключен или не заключен только после заключения договора купли-продажи. но это детали.
    самое интересное начнется в суде, когда решение будет вынесено, как б-г судье на душу положит. и не важно какая у вас страховка, титульная, агентсткая или нет ее вовсе. как-то так.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 14 марта 2017 13:50
    Eventer:

    я когда разговаривал с эксимгарантом, то мне выкатили как условие к заключению договора страхования обязательное наличие всех оригиналов договоров переходов права собственности между всеми прошлыми собственниками

    что де-факто практически невозможно

  • Eventer Senior Member
    офлайн
    Eventer Senior Member

    6549

    21 год на сайте
    пользователь #5775

    Профиль
    Написать сообщение

    6549
    # 14 марта 2017 13:55
    Mantiscorp:

    Eventer:

    я когда разговаривал с эксимгарантом, то мне выкатили как условие к заключению договора страхования обязательное наличие всех оригиналов договоров переходов права собственности между всеми прошлыми собственниками

    что де-факто практически невозможно

    если переходов было 1 или 2 - возможно. но не суть. важно, что потеряете вы деньги или нет не зависит от наличия страховки. парадокс.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 14 марта 2017 15:00 Редактировалось Mantiscorp, 1 раз.
    Eventer:

    но не суть. важно, что потеряете вы деньги или нет не зависит от наличия страховки

    не раскрыта тема (не)потери денег независимо от (не)наличия страховки.
    предположим, некий E. купил квартиру в районе Э.У., где очередной Н.Б. (норвежской бабке) удалось признать сделку недействительной.
    дальнейший ход событий при наличии/отсутствии договора титульного страхования?

  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 14 марта 2017 15:03
    ACE-F:

    Объясните в двух словах да и всё.
    Тут же не допросы, чтобы доказательствами сыпать.

    Вспомнила)))
    Семья Чалаевых. Можете так и гуглить. Там много воды и перекрута конечно же, но суть там такая:
    Квартира продавалась 4 раза (много раз короче). 5й собственник, это как раз семья Чалаевых.. Купили. Застраховали. Но, через пол года на квартиру наложили арест. Так как первая сделка с этой квартирой оказалась незаконной. (Чалаевы пятые собственники). Соответственно, все сделки после 1й - считаются недействительными.
    В итоге: случай не страховой, выплаты по ипотеке остались, квартиру забрали.

    В гугле ищите надежные источники, так как есть уже перекрученые.

    ...Однако с самого начала, как только стало известно о наступлении страхового случая, страховая компания отказалась от выплаты страховки, несмотря на то, что Чалаевы оформили в ЗАО «МАКС» комплексную страховку, включающую и «страхование титула».

    В своих объяснениях страховщики ссылаются на пункт 4.1.4г Правил ипотечного страхования, с которыми потерпевшие даже не были ознакомлены при подписании Полиса. Данный пункт исключает ретроспективное покрытие, т.е. если опасность наступления страхового случая возникла еще до подписания договора.

  • ACE-F Senior Member
    офлайн
    ACE-F Senior Member

    5356

    7 лет на сайте
    пользователь #1995894

    Профиль
    Написать сообщение

    5356
    # 14 марта 2017 15:11
    OlgaKas:

    т.е. если опасность наступления страхового случая возникла еще до подписания договора.

    Так я, собственно, и спрашивал, как опасность наступления страхового случая может возникнуть после подписания договора. А вы привели пример про "до".

  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 14 марта 2017 15:55
    ACE-F:

    OlgaKas:

    т.е. если опасность наступления страхового случая возникла еще до подписания договора.

    Так я, собственно, и спрашивал, как опасность наступления страхового случая может возникнуть после подписания договора. А вы привели пример про "до".

    Ну так в том все и дело, что титульное страхование бесполезно, на тех условиях, которых оно работает. Перечитайте мой первый комент, я написала что это просто вид мошенничества)) Это тролли утверждают что титул это круто, я утверждаю обратное ;)

  • ACE-F Senior Member
    офлайн
    ACE-F Senior Member

    5356

    7 лет на сайте
    пользователь #1995894

    Профиль
    Написать сообщение

    5356
    # 14 марта 2017 15:56

    OlgaKas, понял вас. Спасибо.

  • Eventer Senior Member
    офлайн
    Eventer Senior Member

    6549

    21 год на сайте
    пользователь #5775

    Профиль
    Написать сообщение

    6549
    # 14 марта 2017 15:58
    Mantiscorp:

    Eventer:

    но не суть. важно, что потеряете вы деньги или нет не зависит от наличия страховки

    не раскрыта тема (не)потери денег независимо от (не)наличия страховки.
    предположим, некий E. купил квартиру в районе Э.У., где очередной Н.Б. (норвежской бабке) удалось признать сделку недействительной.
    дальнейший ход событий при наличии/отсутствии договора титульного страхования?

    т.е. суд уже признал сделку недействительной? ок. теперь страховая или выплатит или встанет в позу и вы будете судиться с ней. на чью сторону станет суд, хз. не было страховки - идете дальше солнцем палимый, была страховака, может быть пойдете, а может быть нет. гарантий нет. именно это я имею в виду говоря о том, потеряете ли вы деньги со страховкой или без.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 14 марта 2017 16:09
    Eventer:

    теперь страховая или выплатит или встанет в позу и вы будете судиться с ней. на чью сторону станет суд, хз. не было страховки - идете дальше солнцем палимый, была страховака, может быть пойдете, а может быть нет. гарантий нет

    скорее, практики никакой нет. не развит у нас этот вид страхования

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 14 марта 2017 17:44
    OlgaKas:

    титульное страхование бесполезно, на тех условиях, которых оно работает

    Выражайтесь точнее: Титульное страхование в страховой компании "МАКС" на ее условиях с учетом правоприменительной практики в Роиссе бесполезно.

    Нам-то что с того?

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 14 марта 2017 23:37 Редактировалось OlgaKas, 1 раз.
    Anоnymоus:

    OlgaKas:

    титульное страхование бесполезно, на тех условиях, которых оно работает

    Выражайтесь точнее: Титульное страхование в страховой компании "МАКС" на ее условиях с учетом правоприменительной практики в Роиссе бесполезно.

    Нам-то что с того?

    Точно такие же условия и у других страховых компаний. В этом и есть весь подвох титульного страхования.
    А Вы что, думате у нас введут, и такого подвоха не будет? Все для людей сделают? Я Вас умоляю. Тогда в среднем по 3 сделки из 10 будут страховыми сл. Выгодно это будет страховой? - я лично не уверена.

  • zVIPERz Passat B6 Club
    офлайн
    zVIPERz Passat B6 Club

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #219103

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 15 марта 2017 11:23

    Народ! Как происходит расчет покупателя с продавцом НЕ ЧЕРЕЗ АГЕНСТВО! (без тайной комнаты) чтобы не потерять на курсах? может кто подскажет дельный совет!

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 15 марта 2017 11:40
    OlgaKas:

    Все для людей сделают? Я Вас умоляю. Тогда в среднем по 3 сделки из 10 будут страховыми

    неужели агенты так плохо проверяют чистоту сделки?

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 15 марта 2017 12:28
    zVIPERz:

    Народ! Как происходит расчет покупателя с продавцом НЕ ЧЕРЕЗ АГЕНСТВО! (без тайной комнаты) чтобы не потерять на курсах? может кто подскажет дельный совет!

    да так же. Посчитайте, запечатайте, в брти покупатель отдаст продавцу

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 15 марта 2017 13:20
    Mantiscorp:

    неужели агенты так плохо проверяют чистоту сделки?

    У Вас явно что-то с восприятием. Титульным страхованием интересуются для того, чтоб отпал смысл оплачивать услуги АН. Скажите, в этом случае, причем тут агенты, если они к сделке не будут иметь никакого отношения? Или опять,в случаи чего, агенты будут виноваты? Что сами не пришли)))...или Вы такой добрый, что готовы будете оплатить услуги АН, плюс еще страхование титула, каждый год оплачивать, от 0.5-2.5 процента от суммы квартиры))
    Ладно, лучше не отвечайте))

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11346

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11346
    # 15 марта 2017 13:27
    OlgaKas:

    Титульным страхованием интересуются для того, чтоб отпал смысл оплачивать услуги АН

    а каско пользуются, чтобы отпал смысл делать ОСГО?
    у титульного и агентского страхования какбэ совсем разные риски и страховые случаи

  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 15 марта 2017 14:02
    Mantiscorp:

    у титульного и агентского страхования какбэ совсем разные риски и страховые случаи

    Все верно. Но, по Вашему наше население захочет платить за то и то? Вы представляете какая сумма всплывет? В некоторых случаях под тыс 5 у.е. ..а тут за 700 у.е готовы загрызть, и страховка не надо и услуги не надо и не страшно ни разу, что левое лицо зарег в кв.(сарказм)

  • YuraComrad Junior Member
    офлайн
    YuraComrad Junior Member

    72

    12 лет на сайте
    пользователь #443196

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 21 марта 2017 14:13 Редактировалось YuraComrad, 1 раз.

    Прочитайте еще раз, как Минюст АН дрючит.
    https://www.chaspik.by/monitoring/o-narushenijah-v-sfere-rielters ... atelnosti/
    Даны ответы практически на все вопросы по теме.

  • OlgaKas Senior Member
    офлайн
    OlgaKas Senior Member

    2954

    9 лет на сайте
    пользователь #1519525

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 21 марта 2017 15:29
    YuraComrad:

    Прочитайте еще раз, как Минюст АН дрючит.
    https://www.chaspik.by/monitoring/o-narushenijah-v-sfere-rielters ... atelnosti/
    Даны ответы практически на все вопросы по теме.

    ...там даны ответы не на все вопросы, и в основном связанны с арендой, а не продажей. И указаны единичные случаи, но это вовсе не значит, что это шаблон работы всех АН. Не безгрешная сфера, не спорю. Но, потребитель всегда в праве сам выбирать к кому обращаться, и обращаться ли вообще. И вправе "тестировать" своего агента. Если потребитель грамотный, и взвешенно подошел к выбору агента, он никогда не столкнется с проблемами, указанными в статье. Так что, все эти примеры весьма относительные ... :-?