Ответить
  • sanik1975 Junior Member
    офлайн
    sanik1975 Junior Member

    81

    10 лет на сайте
    пользователь #1038180

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 12 февраля 2016 20:33

  • sanika73 Member
    офлайн
    sanika73 Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #1160799

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 13 февраля 2016 12:10
    sanik1975:

    у нас явно не так делают, к сожалению. и потоньше наши(

  • sanik1975 Junior Member
    офлайн
    sanik1975 Junior Member

    81

    10 лет на сайте
    пользователь #1038180

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 13 февраля 2016 15:52
    sanika73:

    sanik1975:

    у нас явно не так делают, к сожалению. и потоньше наши(

    много собирал домов из 224 панелей, шпонки внутри 100 на200 или 80 на 200, каркас по крепче конечно , а по теплу 174 за глаза хватает.

  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    16 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 13 февраля 2016 22:08
    sanik1975:

    sanika73:

    у нас явно не так делают, к сожалению. и потоньше наши(

    много собирал домов из 224 панелей, шпонки внутри 100 на200 или 80 на 200, каркас по крепче конечно , а по теплу 174 за глаза хватает.

    Подтверждаю, острой необходимости в стенах из панели 224мм в Беларуси нет. Это в Якутске необходим показатель сопротивления теплопередачи R=5,28 для стен (графитизированная СИП-панель 224мм имеет R=6,24). У нас этим интересуются только в целях долгосрочной экономии на отоплении. Панель 224мм теплее чем 174мм на 30%. Оптимально для нас стена 174мм и пол/потолок 224мм. Но достаточно даже всё из панели 174мм делать. Если ещё и шпонку правильной толщины использовать, то прочности достаточно.

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • Blizheknarodu Senior Member
    офлайн
    Blizheknarodu Senior Member

    1601

    8 лет на сайте
    пользователь #1657139

    Профиль
    Написать сообщение

    1601
    # 14 февраля 2016 01:40
    Валерий72:

    Как горит SIP дом?
    Полазив по интернету и форуму, не смог найти информации о том, как же в действительности горит дом из SIP панелей.

    Странно, что не нашли. Вот самый известный пример.

  • sanik1975 Junior Member
    офлайн
    sanik1975 Junior Member

    81

    10 лет на сайте
    пользователь #1038180

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 14 февраля 2016 03:03
    miros:

    Валерий ) Вы бы хоть указали источник, откуда "скопипастили" данные ) Это с форумхауса, заметка за май 2014г ) Кину в личку ссылку, кому надо. У меня нервный тик, на ссылки, банили как-то за это )

    СИП относится к деревянному домостроению. Если ему дать хорошо разгореться, то будет гореть как обычное дерево.
    А вы знали, что горит всё? Даже кирпичное здание. И затем только под снос. Кирпичное здание, перенёсшее пожар, даже при целых стенах, теряет 60% прочности. За разъяснениями прошу в ближайший отдел МЧС. Ниже пару фото с того же форума. Да и в МЧС много подборки разрушенных пожаром каменных зданий.

    Давайте разберём эту беду, с пожаром в СИП-доме. Может это кому поможет в будущем избежать такого случая. И очень важным фактором здесь то, что он не достроен был.
    Во первых, в СИП-панели можно применить дешёвый пенополистирол или просто залежалый. Если исходное сырьё долго полежит, то антипирен как бы "улетучивается". Это вам подтвердит любой производитель пенополистирола. И на выходе получается банальный упаковочный пенополистирол, запрещённый к применению в строительстве. Именно из-за своей хорошей горючести. При покупке пенополистирол жгли? Проверяли его способность к самозатуханию? Это ведь не сложно было сделать.
    Дальше. Плита ОСП. При поджигании с плоскости, как на верхнем видео - гореть не очень хочет. А вот если её хорошенько разжечь с торца, то будет гореть как обычное дерево.
    Что ещё. Соединительный брус. Вот жалко было огнебиозащиту сделать. Это по дереву видно, как сгорело. Хорошая огнебиозащита стоит денег, не малых. А что вы ожидали. На домик в 100-150 квадрат у вас уйдёт тот же Пирилакс-Люкс почти 300л. А это почти 1000$ Это стоит сгоревшего дома??? 1.000$ против, например, 30.000$ - вам не кажется, что как-то дёшево стоит безопасность имущества?
    У партнёра в Питере было ЧП. На мансарде клиента, в уже обжитом доме, коротнуло что-то, загорелась отделка, мебель. Никого не было дома. Пока соседи заметили, пока приехала пожарная в коттеджный посёлок. Короче мансардная крыша уже прогорела к тому времени. И всего то. Потому что клиент заказал обработку пиломатериала огнебиозащитой, подстраховался. И поэтому соединительный брус не загорелся. Но мебель хорошо погорела, прожгла две панели в мансардной крыше, их поменяли в итоге. Вымыли весь этаж, сменили закопченную отделку и мебель, живут дальше. Вот они не зря вложились в безопасность дома.
    Кстати отделка. Считаем что мы успели построить, никакие хулиганы праймер нам не жгли в доме ) Сделайте внутреннюю отделку гипсокартоном! Сразу меняется степень горючести с Г4 на Г1! А если в 2 слоя, со смещением стыков, то получите Г0. Так в России делают многоквартирные дома, и спокойно сдают пожарную экспертизу. Заметьте - многоквартирные дома. К ним очень жёсткие требования. Не нравится гипсокартон, возьмите ЦСП, Гринборд. Кстати, СИП-панели можно не только из ОСП делать, но и из Гринборда. Панели будут узкие, 600мм, по весу тоже потяжелее будут. Зато огонь не страшен. Масса вариантов. Не в СИП дело. Камень горит, железо горит. Как правильно подметили - от бутылки зажигательной смеси танки горят.

    Так что истерия - личное дело каждого ) Ну и если ещё не брать во внимание преследование каких-либо скрытых целей такими постами и обычную неосведомлённость ) Просто учите матчасть, продуманно подходите к защите своего дома от возгорания и всё будет путём )

    Дорогие форумчане, маленький опрос: у кого в доме установлены пожарные извещатели, огнетушители, квартирный пост пожаротушения? ) Спрашиваю непонятные вещи? ) Ну да, это жизнь. Сначала беспокоимся о горючести дома, а потом ничего, НИЧЕГО не делаем для безопасности нашего любимого дома. Грустно, товарищи. Но не будем вешать нос! Будем изучать и применять на практике! :)

    Про истерию я погорячился ) Автор поста выше всего лишь предложил дискуссию ) Какой я не внимательный, ужас )
    А ведь тема действительно очень важная. Для любого дома.

    Валерий, если вы что-то знаете в области противодействия пожарам, то интересно услышать ваше мнение, какими средствами вы рекомендуете обеспечивать пожарную безопасность дома. Как говорится, тему подняли, уж поделитесь и своим опытом решения такого серьёзного дела.

    miros:

    Валерий ) Вы бы хоть указали источник, откуда "скопипастили" данные ) Это с форумхауса, заметка за май 2014г ) Кину в личку ссылку, кому надо. У меня нервный тик, на ссылки, банили как-то за это )

    СИП относится к деревянному домостроению. Если ему дать хорошо разгореться, то будет гореть как обычное дерево.
    А вы знали, что горит всё? Даже кирпичное здание. И затем только под снос. Кирпичное здание, перенёсшее пожар, даже при целых стенах, теряет 60% прочности. За разъяснениями прошу в ближайший отдел МЧС. Ниже пару фото с того же форума. Да и в МЧС много подборки разрушенных пожаром каменных зданий.

    Давайте разберём эту беду, с пожаром в СИП-доме. Может это кому поможет в будущем избежать такого случая. И очень важным фактором здесь то, что он не достроен был.
    Во первых, в СИП-панели можно применить дешёвый пенополистирол или просто залежалый. Если исходное сырьё долго полежит, то антипирен как бы "улетучивается". Это вам подтвердит любой производитель пенополистирола. И на выходе получается банальный упаковочный пенополистирол, запрещённый к применению в строительстве. Именно из-за своей хорошей горючести. При покупке пенополистирол жгли? Проверяли его способность к самозатуханию? Это ведь не сложно было сделать.
    Дальше. Плита ОСП. При поджигании с плоскости, как на верхнем видео - гореть не очень хочет. А вот если её хорошенько разжечь с торца, то будет гореть как обычное дерево.
    Что ещё. Соединительный брус. Вот жалко было огнебиозащиту сделать. Это по дереву видно, как сгорело. Хорошая огнебиозащита стоит денег, не малых. А что вы ожидали. На домик в 100-150 квадрат у вас уйдёт тот же Пирилакс-Люкс почти 300л. А это почти 1000$ Это стоит сгоревшего дома??? 1.000$ против, например, 30.000$ - вам не кажется, что как-то дёшево стоит безопасность имущества?
    У партнёра в Питере было ЧП. На мансарде клиента, в уже обжитом доме, коротнуло что-то, загорелась отделка, мебель. Никого не было дома. Пока соседи заметили, пока приехала пожарная в коттеджный посёлок. Короче мансардная крыша уже прогорела к тому времени. И всего то. Потому что клиент заказал обработку пиломатериала огнебиозащитой, подстраховался. И поэтому соединительный брус не загорелся. Но мебель хорошо погорела, прожгла две панели в мансардной крыше, их поменяли в итоге. Вымыли весь этаж, сменили закопченную отделку и мебель, живут дальше. Вот они не зря вложились в безопасность дома.
    Кстати отделка. Считаем что мы успели построить, никакие хулиганы праймер нам не жгли в доме ) Сделайте внутреннюю отделку гипсокартоном! Сразу меняется степень горючести с Г4 на Г1! А если в 2 слоя, со смещением стыков, то получите Г0. Так в России делают многоквартирные дома, и спокойно сдают пожарную экспертизу. Заметьте - многоквартирные дома. К ним очень жёсткие требования. Не нравится гипсокартон, возьмите ЦСП, Гринборд. Кстати, СИП-панели можно не только из ОСП делать, но и из Гринборда. Панели будут узкие, 600мм, по весу тоже потяжелее будут. Зато огонь не страшен. Масса вариантов. Не в СИП дело. Камень горит, железо горит. Как правильно подметили - от бутылки зажигательной смеси танки горят.

    Так что истерия - личное дело каждого ) Ну и если ещё не брать во внимание преследование каких-либо скрытых целей такими постами и обычную неосведомлённость ) Просто учите матчасть, продуманно подходите к защите своего дома от возгорания и всё будет путём )

    Дорогие форумчане, маленький опрос: у кого в доме установлены пожарные извещатели, огнетушители, квартирный пост пожаротушения? ) Спрашиваю непонятные вещи? ) Ну да, это жизнь. Сначала беспокоимся о горючести дома, а потом ничего, НИЧЕГО не делаем для безопасности нашего любимого дома. Грустно, товарищи. Но не будем вешать нос! Будем изучать и применять на практике! :)

    Про истерию я погорячился ) Автор поста выше всего лишь предложил дискуссию ) Какой я не внимательный, ужас )
    А ведь тема действительно очень важная. Для любого дома.

    Валерий, если вы что-то знаете в области противодействия пожарам, то интересно услышать ваше мнение, какими средствами вы рекомендуете обеспечивать пожарную безопасность дома. Как говорится, тему подняли, уж поделитесь и своим опытом решения такого серьёзного дела.

    японский фасад как вариант наружной отделки от огня, внутри 2 слоя гипсокартона и вы в крепости, шутка гарит все

    Добавлено спустя 11 минут 25 секунд

    miros:

    sanik1975:

    sanika73:

    у нас явно не так делают, к сожалению. и потоньше наши(

    много собирал домов из 224 панелей, шпонки внутри 100 на200 или 80 на 200, каркас по крепче конечно , а по теплу 174 за глаза хватает.

    Подтверждаю, острой необходимости в стенах из панели 224мм в Беларуси нет. Это в Якутске необходим показатель сопротивления теплопередачи R=5,28 для стен (графитизированная СИП-панель 224мм имеет R=6,24). У нас этим интересуются только в целях долгосрочной экономии на отоплении. Панель 224мм теплее чем 174мм на 30%. Оптимально для нас стена 174мм и пол/потолок 224мм. Но достаточно даже всё из панели 174мм делать. Если ещё и шпонку правильной толщины использовать, то прочности достаточно.

    в росии так и строят а полы и крыши из 224 чтоб балки 200 были покрепче а не из за тепла

  • OptStockSale Neophyte Poster
    офлайн
    OptStockSale Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #1853568

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 14 февраля 2016 14:28

    1762428:
    Брестский ПромСипИнвест я знаю. Они при склейке панелей клеевой раствор (по словам очевидца) из бутылки лили!!! Конечно у них качества не будет.
    А до БатиПро я таки добрался - у них своя линия стоит, сам видел. ОСБ европейская (не помню точно брэнд), клей наносится качественно - на ширину панели около 100 форсунок, пресс после склейки серьезный. Негативных отзывов от строителей и клиентов на качество панелей не нашел, хоть и постарался.
    Если таки решусь на сип, то к БатиПро пойду, однозначно.

    Добавлено спустя 7 минут 37 секунд

    miros:
    Добрый вечер. Пришлите проект на просчёт. Я проект пока не рассматривал конкретно, вернее - не выбрал еще. Как определюсь, пришлю на расчет, для сравнения.
    А панели вы сами делаете?

    +375 29 3762283 +375 29 7953186 Михаил
  • Валерий72 Member
    офлайн
    Валерий72 Member

    158

    11 лет на сайте
    пользователь #727289

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 14 февраля 2016 14:55

    Раньше в основном строились деревянные дома. Но посреди них всегда располагалась печь - очень массивный и теплоемкий объект. А дерево неплохо сглаживало влажностные пики. Поэтому деревянные избы были уютными

    В современном доме дерево заменили еще более не теплоемким панельным материалом – фанерой с пенопластом. Но тяжелых объектов большой теплоемкости в доме нет. И нечему поглощать влажность, после мойки полов….

    В домах из СИП-панелей микроклимат регулируют автоматические системы. Без них человеку (и всему живому) было бы там очень не уютно. Тяжелую разогретую русскую печку заменили микросхемой и моторчиком с крыльчаткой.

    Т.е. вентиляция и отопление в СИП-доме должны очень чутко реагировать на малейшие изменения влажности и температуры воздуха. Они должны отслеживать с помощь датчиков обстановку, и постоянно, денно и ношно, работать над приведением ее в норму…
    Какой дом выбрать - из панелей или из кирпича

    Различия между домами из тяжелых материалов и легкопанельными
    Известно, что любой разогретый предмет излучает тепло. И чем больше температура и масса предмета, тем больше тепла он излучает.

    В доме из тяжелых материалов, в первую очередь согревает ИК-излучение. Оно исходит от нагретых массивных стен и полов. Поэтому любое выдувание теплого воздуха из помещения здесь проходит не замеченным. Лучевое тепло согревает достаточно, даже когда воздух холодит. Поступивший в помещение холодный воздух быстро нагревается массивными предметами.

    В домах, сделанных из пенопластовых панелей, отсутствует достаточное (обычное) количество теплового излучения – инфракрасных лучей. Поэтому там особенно остро ощущается любой сквозняк и перепад температуры.

    Хоть автоматическая система вентиляции и кондиционирования и борется с перепадами микролимата, но она не может дать тот особый уют, который предоставляют тяжелые разогретые стены.

    А если «умная» систем поломается, то и жить в таком доме будет не возможно. Поэтому в целях поддержания приемлемого для человека микроклимата там предусматривается резервирование электропитания и систем микроклимата…

    Считается, что «умные» системы в легких домах справляются с возложенной на них задачей. Иначе люди бы там не жили.

    Дешевые дома – это выгодно?
    Дом из пенопластовых панелей дешевле. Панели сами по себе не дорогие, фундамент применяется облегченный, сборка происходит за считанные дни. Можно быстро и дешево получить готовый дом.

    А вот дальше нужно платить. За постоянную работу вентиляции и кондиционирование воздуха. Без этого ни как. Расходы на электроэнергию и обслуживание хоть и не большие, но постоянные – новый обязательный платеж.

    Если суммировать эти расходы за 25 лет, то получиться внушительная сумма. Тогда выяснится, что экономия от приобретения дешевого дома пропала – была съедена вентиляцией.

    Также знакомство с недостатками быстроприобетенного дома тет-а-тет радости не доставляет. И это на долгие годы. А самочувствие и настроение измеряются гораздо большими суммами.

    Кстати, в рекламе дешевых домов даже не обещают, что в них жить хорошо. Говорят, лишь что это быстро и дешево.

    Поэтому стоит ли торопиться? Может лучше медленно, но верно построить дом из тяжелых, теплоемких материалов. А затем утеплить его. Дом будет комфортным, а проветриваться будет любым сквозняком. Ведь для собственного дома уют и экология это главное.
    http://stroy-block.com.ua/material/469-vybor-materialov-dlya-doma ... mfort.html

  • OptStockSale Neophyte Poster
    офлайн
    OptStockSale Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #1853568

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 14 февраля 2016 14:59

    miros,
    смотрел проекты на вашем сайте.
    Компакт 108м2, например.
    - где там примостить котел системы отопления? Нет котельного помещения на схемах. А мне надо чтобы по пожарным нормам 2 котла обязательно встали (газовый и твердотопливный). Я когда первый свой дом строил, не хватало кубатуры для второго котла, чтобы проект не менять пришлось совместить котловую и кладовку - удалось. а тут по идее можно вместо "гостевой" устроить шикарную котловую комнату с кладовкой, чтобы пристроек не делать и раскладку панелей не менять.
    - в "кухне-гостиной" ооочень камина настоящего не хватает. Камин - это по-любому труба через крышу, можно на внутренней стене сделать и совместить с вентшахтами и вытяжкой под котлы, которые вместо "гостевой" будут. Только второй этаж по стенкам чутка переместить надо.

    Добавлено спустя 15 минут 58 секунд

    miros,
    а вместо двух спален на втором этаже сделать второй свет в кухне-гостиной - вообще шикарно будет! И лестницу в спальню второго этажа перенести в кухню. А вместо проектной лестницы гардероб сделать на 2-м этаже, и оружейку или типа того на 1-ом. Или наоборот.

    Или еще лучше - на первом этаже совместить санузел с лестницей - тогда в нем и душевая кабина встанет и стиралка и ванна. А на втором за счет лестницы спальню увеличить, а вместо санузла гардероб устроить.
    Кажется, я определился с проектом, буду чертить размеры.

    Добавлено спустя 6 минут 55 секунд

    Вот только с вентиляцией помещений непонятно пока что делать. И надо ее вообще дополнительно придумывать или нет - вопрос.
    Отопление - кухня-гостиная однозначно теплый пол (водяной) на всю площадь точно обогреет без проблем. Санузел на 1-ом этаже, тоже теплый пол. Проверено - работает на 100%, эффективно и экономно. Спальня - однозначно батарея настенная, только в потолок еще окно мансардное максимального размера - ночью звезды красиво видно, если не запотевает))
    А вот чтобы не запотевало, тут наверное вентиляция и пригодится. Что скажет почтенная публика, имеющая опыт?!

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    miros, сколько денег и времени понадобится, чтобы проект "Компакт 108м2" под мою потребность пересчитать?

    +375 29 3762283 +375 29 7953186 Михаил
  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    16 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 14 февраля 2016 20:21
    Blizheknarodu:

    Валерий72:

    Как горит SIP дом?
    Полазив по интернету и форуму, не смог найти информации о том, как же в действительности горит дом из SIP панелей.

    Странно, что не нашли. Вот самый известный пример.

    Предполагаем, что вы ознакомились с заключением экспертизы о причине пожара, изучили фото потолка заведения до пожара и описание его составляющих. Лично ковыряли СИП-панель и имеете понимание что это за такое, пытались её поджечь искрой, спичкой или даже горелкой. Правда в этом случае вы бы такой комментарий не оставили ;) Тогда вопрос - с какой целью вы это написали? :)
    Прямого отношения к СИП случай в ХЛ не имеет. А неправильное применение ненадлежащих материалов - это беда в разных областях и с разными материалами. СИП не исключение. При закупках пенополистирола приходится проверять, затухающий ли он. Потому как при применении его во внутреннем слое бетонных сендвич-панелей это меньше смотрится. А то бывает тихонько тебе делают из "лежалого" сырья, он же не тухнет за 4с, как по нормативам. Один раз контрольный образец не потух и за 10с, на вопрос "что за х....ня!", ответили "ну он немного перележал на складе...". Писец, вот зачем тогда было его вообще использовать? Так что за всем смотреть надо. И за невыдержанным кирпичом, мокрым газосиликатом, который закрывают штукатуркой и через 2-3 сезона трескаются стены. Везде надо понимать что делаешь, как делаешь, какие есть подводные камни.
    И по отделке негорючими материалами - в СИП-домах это делают гораздо чаще, чем в домах брус/бревно. Поэтому по статистике МЧС СИП будет фигурировать гораздо меньше. Да и дом горит не из-за технологии, а по причине действий жильцов, проблем с электрикой, природных явлений, даже поджогов.

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    sanik1975:

    японский фасад как вариант наружной отделки от огня, внутри 2 слоя гипсокартона и вы в крепости, шутка гарит все

    Здорово смотрится! Это фасад от Нитиха или Кнью?

    sanik1975:

    Добавлено спустя 11 минут 25 секунд

    miros:

    sanik1975:

    sanika73:

    у нас явно не так делают, к сожалению. и потоньше наши(

    много собирал домов из 224 панелей, шпонки внутри 100 на200 или 80 на 200, каркас по крепче конечно , а по теплу 174 за глаза хватает.

    Подтверждаю, острой необходимости в стенах из панели 224мм в Беларуси нет. Это в Якутске необходим показатель сопротивления теплопередачи R=5,28 для стен (графитизированная СИП-панель 224мм имеет R=6,24). У нас этим интересуются только в целях долгосрочной экономии на отоплении. Панель 224мм теплее чем 174мм на 30%. Оптимально для нас стена 174мм и пол/потолок 224мм. Но достаточно даже всё из панели 174мм делать. Если ещё и шпонку правильной толщины использовать, то прочности достаточно.

    в росии так и строят а полы и крыши из 224 чтоб балки 200 были покрепче а не из за тепла

    Согласен, покрепче.

    Добавлено спустя 24 минуты 3 секунды

    1853568:

    miros,
    смотрел проекты на вашем сайте.
    Компакт 108м2, например.
    - где там примостить котел системы отопления? Нет котельного помещения на схемах. А мне надо чтобы по пожарным нормам 2 котла обязательно встали (газовый и твердотопливный). Я когда первый свой дом строил, не хватало кубатуры для второго котла, чтобы проект не менять пришлось совместить котловую и кладовку - удалось. а тут по идее можно вместо "гостевой" устроить шикарную котловую комнату с кладовкой, чтобы пристроек не делать и раскладку панелей не менять.
    - в "кухне-гостиной" ооочень камина настоящего не хватает. Камин - это по-любому труба через крышу, можно на внутренней стене сделать и совместить с вентшахтами и вытяжкой под котлы, которые вместо "гостевой" будут. Только второй этаж по стенкам чутка переместить надо.

    Добавлено спустя 15 минут 58 секунд

    miros,
    а вместо двух спален на втором этаже сделать второй свет в кухне-гостиной - вообще шикарно будет! И лестницу в спальню второго этажа перенести в кухню. А вместо проектной лестницы гардероб сделать на 2-м этаже, и оружейку или типа того на 1-ом. Или наоборот.

    Или еще лучше - на первом этаже совместить санузел с лестницей - тогда в нем и душевая кабина встанет и стиралка и ванна. А на втором за счет лестницы спальню увеличить, а вместо санузла гардероб устроить.
    Кажется, я определился с проектом, буду чертить размеры.

    Добавлено спустя 6 минут 55 секунд

    Вот только с вентиляцией помещений непонятно пока что делать. И надо ее вообще дополнительно придумывать или нет - вопрос.
    Отопление - кухня-гостиная однозначно теплый пол (водяной) на всю площадь точно обогреет без проблем. Санузел на 1-ом этаже, тоже теплый пол. Проверено - работает на 100%, эффективно и экономно. Спальня - однозначно батарея настенная, только в потолок еще окно мансардное максимального размера - ночью звезды красиво видно, если не запотевает))
    А вот чтобы не запотевало, тут наверное вентиляция и пригодится. Что скажет почтенная публика, имеющая опыт?!

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    miros, сколько денег и времени понадобится, чтобы проект "Компакт 108м2" под мою потребность пересчитать?

    По проекту ответил в личку. У меня ещё красная карточка висит. Не стоит ребят дразнить :)
    Планировка делается под пожелания заказчика, ведь ему там жить. Вентиляция должна быть в любом доме и она может быть локальной. Поищите в интернете наш белорусский "комнатный проветриватель Паветрик" - дельная вещь! Энергосберегающая, тихая вентиляция.
    Теплый пол можно как класический в стяжку делать, так и готовые панели применять, типа теплый водяной пол Ондоль. Он всего 15мм толщиной, экономит высоту помещения.

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • EU-RO Neophyte Poster
    офлайн
    EU-RO Neophyte Poster

    16

    8 лет на сайте
    пользователь #1716448

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 14 февраля 2016 21:17 Редактировалось EU-RO, 1 раз.

    дел

    Гражданин ЕС
  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    16 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 14 февраля 2016 23:58 Редактировалось miros, 1 раз.
    Валерий72:

    Раньше в основном строились деревянные дома. Но посреди них всегда располагалась печь - очень массивный и теплоемкий объект. А дерево неплохо сглаживало влажностные пики. Поэтому деревянные избы были уютными

    В современном доме дерево заменили еще более не теплоемким панельным материалом – фанерой с пенопластом. Но тяжелых объектов большой теплоемкости в доме нет. И нечему поглощать влажность, после мойки полов….

    В домах из СИП-панелей микроклимат регулируют автоматические системы. Без них человеку (и всему живому) было бы там очень не уютно. Тяжелую разогретую русскую печку заменили микросхемой и моторчиком с крыльчаткой.

    Т.е. вентиляция и отопление в СИП-доме должны очень чутко реагировать на малейшие изменения влажности и температуры воздуха. Они должны отслеживать с помощь датчиков обстановку, и постоянно, денно и ношно, работать над приведением ее в норму…
    Какой дом выбрать - из панелей или из кирпича

    Различия между домами из тяжелых материалов и легкопанельными
    Известно, что любой разогретый предмет излучает тепло. И чем больше температура и масса предмета, тем больше тепла он излучает.

    В доме из тяжелых материалов, в первую очередь согревает ИК-излучение. Оно исходит от нагретых массивных стен и полов. Поэтому любое выдувание теплого воздуха из помещения здесь проходит не замеченным. Лучевое тепло согревает достаточно, даже когда воздух холодит. Поступивший в помещение холодный воздух быстро нагревается массивными предметами.

    В домах, сделанных из пенопластовых панелей, отсутствует достаточное (обычное) количество теплового излучения – инфракрасных лучей. Поэтому там особенно остро ощущается любой сквозняк и перепад температуры.

    Хоть автоматическая система вентиляции и кондиционирования и борется с перепадами микролимата, но она не может дать тот особый уют, который предоставляют тяжелые разогретые стены.

    А если «умная» систем поломается, то и жить в таком доме будет не возможно. Поэтому в целях поддержания приемлемого для человека микроклимата там предусматривается резервирование электропитания и систем микроклимата…

    Считается, что «умные» системы в легких домах справляются с возложенной на них задачей. Иначе люди бы там не жили.

    Дешевые дома – это выгодно?
    Дом из пенопластовых панелей дешевле. Панели сами по себе не дорогие, фундамент применяется облегченный, сборка происходит за считанные дни. Можно быстро и дешево получить готовый дом.

    А вот дальше нужно платить. За постоянную работу вентиляции и кондиционирование воздуха. Без этого ни как. Расходы на электроэнергию и обслуживание хоть и не большие, но постоянные – новый обязательный платеж.

    Если суммировать эти расходы за 25 лет, то получиться внушительная сумма. Тогда выяснится, что экономия от приобретения дешевого дома пропала – была съедена вентиляцией.

    Также знакомство с недостатками быстроприобетенного дома тет-а-тет радости не доставляет. И это на долгие годы. А самочувствие и настроение измеряются гораздо большими суммами.

    Кстати, в рекламе дешевых домов даже не обещают, что в них жить хорошо. Говорят, лишь что это быстро и дешево.

    Поэтому стоит ли торопиться? Может лучше медленно, но верно построить дом из тяжелых, теплоемких материалов. А затем утеплить его. Дом будет комфортным, а проветриваться будет любым сквозняком. Ведь для собственного дома уют и экология это главное.

    http://stroy-block.com.ua/material/469-vybor-materialov-dlya-doma ... mfort.html

    Интересная тема... Перепечатка разных текстов, чужих мнений, верных и не очень, каких-то клише и страхов...
    Кстати, известно ли вам, что НААГ (Национальная Ассоциация производителей Автоклавного Газобетона) вовсю сотрудничает с технологией СИП? Сегодня Гринфельд Глеб Иосифович (директор НААГ) на конференции в Питере как раз говорил про перекрытия и крыши из СИП-панелей, насколько это удобно, быстро и надёжно. А то ведь чаще стропилка и утепление минераловатой делается. Не всегда это хорошо делается. С СИП сложнее накосячить. Если соблюдать технологию :)

    Если кому это интересно, то отправлю узловое решение, по креплению СИП-крыши на стены из газосиликата :)

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • sanik1975 Junior Member
    офлайн
    sanik1975 Junior Member

    81

    10 лет на сайте
    пользователь #1038180

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 15 февраля 2016 03:54
    miros:

    Blizheknarodu:

    Валерий72:

    Как горит SIP дом?
    Полазив по интернету и форуму, не смог найти информации о том, как же в действительности горит дом из SIP панелей.

    Странно, что не нашли. Вот самый известный пример.

    Предполагаем, что вы ознакомились с заключением экспертизы о причине пожара, изучили фото потолка заведения до пожара и описание его составляющих. Лично ковыряли СИП-панель и имеете понимание что это за такое, пытались её поджечь искрой, спичкой или даже горелкой. Правда в этом случае вы бы такой комментарий не оставили ;) Тогда вопрос - с какой целью вы это написали? :)
    Прямого отношения к СИП случай в ХЛ не имеет. А неправильное применение ненадлежащих материалов - это беда в разных областях и с разными материалами. СИП не исключение. При закупках пенополистирола приходится проверять, затухающий ли он. Потому как при применении его во внутреннем слое бетонных сендвич-панелей это меньше смотрится. А то бывает тихонько тебе делают из "лежалого" сырья, он же не тухнет за 4с, как по нормативам. Один раз контрольный образец не потух и за 10с, на вопрос "что за х....ня!", ответили "ну он немного перележал на складе...". Писец, вот зачем тогда было его вообще использовать? Так что за всем смотреть надо. И за невыдержанным кирпичом, мокрым газосиликатом, который закрывают штукатуркой и через 2-3 сезона трескаются стены. Везде надо понимать что делаешь, как делаешь, какие есть подводные камни.
    И по отделке негорючими материалами - в СИП-домах это делают гораздо чаще, чем в домах брус/бревно. Поэтому по статистике МЧС СИП будет фигурировать гораздо меньше. Да и дом горит не из-за технологии, а по причине действий жильцов, проблем с электрикой, природных явлений, даже поджогов.

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    sanik1975:

    японский фасад как вариант наружной отделки от огня, внутри 2 слоя гипсокартона и вы в крепости, шутка гарит все

    Здорово смотрится! Это фасад от Нитиха или Кнью?
    Сам первый раз этой хр.нью обшивал,как называется не помню, плиты 0.46 на 3м. заказчик сказал японский фасад

    sanik1975:

    Добавлено спустя 11 минут 25 секунд

    miros:

    sanik1975:

    sanika73:

    у нас явно не так делают, к сожалению. и потоньше наши(

    много собирал домов из 224 панелей, шпонки внутри 100 на200 или 80 на 200, каркас по крепче конечно , а по теплу 174 за глаза хватает.

    Подтверждаю, острой необходимости в стенах из панели 224мм в Беларуси нет. Это в Якутске необходим показатель сопротивления теплопередачи R=5,28 для стен (графитизированная СИП-панель 224мм имеет R=6,24). У нас этим интересуются только в целях долгосрочной экономии на отоплении. Панель 224мм теплее чем 174мм на 30%. Оптимально для нас стена 174мм и пол/потолок 224мм. Но достаточно даже всё из панели 174мм делать. Если ещё и шпонку правильной толщины использовать, то прочности достаточно.

    в росии так и строят а полы и крыши из 224 чтоб балки 200 были покрепче а не из за тепла

    Согласен, покрепче.

    Добавлено спустя 24 минуты 3 секунды

    1853568:

    miros,
    смотрел проекты на вашем сайте.
    Компакт 108м2, например.
    - где там примостить котел системы отопления? Нет котельного помещения на схемах. А мне надо чтобы по пожарным нормам 2 котла обязательно встали (газовый и твердотопливный). Я когда первый свой дом строил, не хватало кубатуры для второго котла, чтобы проект не менять пришлось совместить котловую и кладовку - удалось. а тут по идее можно вместо "гостевой" устроить шикарную котловую комнату с кладовкой, чтобы пристроек не делать и раскладку панелей не менять.
    - в "кухне-гостиной" ооочень камина настоящего не хватает. Камин - это по-любому труба через крышу, можно на внутренней стене сделать и совместить с вентшахтами и вытяжкой под котлы, которые вместо "гостевой" будут. Только второй этаж по стенкам чутка переместить надо.

    Добавлено спустя 15 минут 58 секунд

    miros,
    а вместо двух спален на втором этаже сделать второй свет в кухне-гостиной - вообще шикарно будет! И лестницу в спальню второго этажа перенести в кухню. А вместо проектной лестницы гардероб сделать на 2-м этаже, и оружейку или типа того на 1-ом. Или наоборот.

    Или еще лучше - на первом этаже совместить санузел с лестницей - тогда в нем и душевая кабина встанет и стиралка и ванна. А на втором за счет лестницы спальню увеличить, а вместо санузла гардероб устроить.
    Кажется, я определился с проектом, буду чертить размеры.

    Добавлено спустя 6 минут 55 секунд

    Вот только с вентиляцией помещений непонятно пока что делать. И надо ее вообще дополнительно придумывать или нет - вопрос.
    Отопление - кухня-гостиная однозначно теплый пол (водяной) на всю площадь точно обогреет без проблем. Санузел на 1-ом этаже, тоже теплый пол. Проверено - работает на 100%, эффективно и экономно. Спальня - однозначно батарея настенная, только в потолок еще окно мансардное максимального размера - ночью звезды красиво видно, если не запотевает))
    А вот чтобы не запотевало, тут наверное вентиляция и пригодится. Что скажет почтенная публика, имеющая опыт?!

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    miros, сколько денег и времени понадобится, чтобы проект "Компакт 108м2" под мою потребность пересчитать?

    По проекту ответил в личку. У меня ещё красная карточка висит. Не стоит ребят дразнить :)
    Планировка делается под пожелания заказчика, ведь ему там жить. Вентиляция должна быть в любом доме и она может быть локальной. Поищите в интернете наш белорусский "комнатный проветриватель Паветрик" - дельная вещь! Энергосберегающая, тихая вентиляция.
    Теплый пол можно как класический в стяжку делать, так и готовые панели применять, типа теплый водяной пол Ондоль. Он всего 15мм толщиной, экономит высоту помещения.

    Добавлено спустя 19 минут 42 секунды

    miros:

    sanik1975:

    sanika73:

    у нас явно не так делают, к сожалению. и потоньше наши(

    много собирал домов из 224 панелей, шпонки внутри 100 на200 или 80 на 200, каркас по крепче конечно , а по теплу 174 за глаза хватает.

    Подтверждаю, острой необходимости в стенах из панели 224мм в Беларуси нет. Это в Якутске необходим показатель сопротивления теплопередачи R=5,28 для стен (графитизированная СИП-панель 224мм имеет R=6,24). У нас этим интересуются только в целях долгосрочной экономии на отоплении. Панель 224мм теплее чем 174мм на 30%. Оптимально для нас стена 174мм и пол/потолок 224мм. Но достаточно даже всё из панели 174мм делать. Если ещё и шпонку правильной толщины использовать, то прочности достаточно.

    где то читал у полярников из сипов жилье их зделоно вот

    Добавлено спустя 18 минут 51 секунда

    sanik1975:

    miros:

    Blizheknarodu:

    Валерий72:

    Как горит SIP дом?
    Полазив по интернету и форуму, не смог найти информации о том, как же в действительности горит дом из SIP панелей.

    Странно, что не нашли. Вот самый известный пример.

    Предполагаем, что вы ознакомились с заключением экспертизы о причине пожара, изучили фото потолка заведения до пожара и описание его составляющих. Лично ковыряли СИП-панель и имеете понимание что это за такое, пытались её поджечь искрой, спичкой или даже горелкой. Правда в этом случае вы бы такой комментарий не оставили ;) Тогда вопрос - с какой целью вы это написали? :)
    Прямого отношения к СИП случай в ХЛ не имеет. А неправильное применение ненадлежащих материалов - это беда в разных областях и с разными материалами. СИП не исключение. При закупках пенополистирола приходится проверять, затухающий ли он. Потому как при применении его во внутреннем слое бетонных сендвич-панелей это меньше смотрится. А то бывает тихонько тебе делают из "лежалого" сырья, он же не тухнет за 4с, как по нормативам. Один раз контрольный образец не потух и за 10с, на вопрос "что за х....ня!", ответили "ну он немного перележал на складе...". Писец, вот зачем тогда было его вообще использовать? Так что за всем смотреть надо. И за невыдержанным кирпичом, мокрым газосиликатом, который закрывают штукатуркой и через 2-3 сезона трескаются стены. Везде надо понимать что делаешь, как делаешь, какие есть подводные камни.
    И по отделке негорючими материалами - в СИП-домах это делают гораздо чаще, чем в домах брус/бревно. Поэтому по статистике МЧС СИП будет фигурировать гораздо меньше. Да и дом горит не из-за технологии, а по причине действий жильцов, проблем с электрикой, природных явлений, даже поджогов.

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    sanik1975:

    японский фасад как вариант наружной отделки от огня, внутри 2 слоя гипсокартона и вы в крепости, шутка гарит все

    Здорово смотрится! Это фасад от Нитиха или Кнью?
    Сам первый раз этой хр.нью обшивал,как называется не помню, плиты 0.46 на 3м. заказчик сказал японский фасад

    sanik1975:

    Добавлено спустя 11 минут 25 секунд

    miros:

    sanik1975:

    sanika73:

    у нас явно не так делают, к сожалению. и потоньше наши(

    много собирал домов из 224 панелей, шпонки внутри 100 на200 или 80 на 200, каркас по крепче конечно , а по теплу 174 за глаза хватает.

    Подтверждаю, острой необходимости в стенах из панели 224мм в Беларуси нет. Это в Якутске необходим показатель сопротивления теплопередачи R=5,28 для стен (графитизированная СИП-панель 224мм имеет R=6,24). У нас этим интересуются только в целях долгосрочной экономии на отоплении. Панель 224мм теплее чем 174мм на 30%. Оптимально для нас стена 174мм и пол/потолок 224мм. Но достаточно даже всё из панели 174мм делать. Если ещё и шпонку правильной толщины использовать, то прочности достаточно.

    в росии так и строят а полы и крыши из 224 чтоб балки 200 были покрепче а не из за тепла

    Согласен, покрепче.

    Добавлено спустя 24 минуты 3 секунды

    1853568:

    miros,
    смотрел проекты на вашем сайте.
    Компакт 108м2, например.
    - где там примостить котел системы отопления? Нет котельного помещения на схемах. А мне надо чтобы по пожарным нормам 2 котла обязательно встали (газовый и твердотопливный). Я когда первый свой дом строил, не хватало кубатуры для второго котла, чтобы проект не менять пришлось совместить котловую и кладовку - удалось. а тут по идее можно вместо "гостевой" устроить шикарную котловую комнату с кладовкой, чтобы пристроек не делать и раскладку панелей не менять.
    - в "кухне-гостиной" ооочень камина настоящего не хватает. Камин - это по-любому труба через крышу, можно на внутренней стене сделать и совместить с вентшахтами и вытяжкой под котлы, которые вместо "гостевой" будут. Только второй этаж по стенкам чутка переместить надо.

    Добавлено спустя 15 минут 58 секунд

    miros,
    а вместо двух спален на втором этаже сделать второй свет в кухне-гостиной - вообще шикарно будет! И лестницу в спальню второго этажа перенести в кухню. А вместо проектной лестницы гардероб сделать на 2-м этаже, и оружейку или типа того на 1-ом. Или наоборот.

    Или еще лучше - на первом этаже совместить санузел с лестницей - тогда в нем и душевая кабина встанет и стиралка и ванна. А на втором за счет лестницы спальню увеличить, а вместо санузла гардероб устроить.
    Кажется, я определился с проектом, буду чертить размеры.

    Добавлено спустя 6 минут 55 секунд

    Вот только с вентиляцией помещений непонятно пока что делать. И надо ее вообще дополнительно придумывать или нет - вопрос.
    Отопление - кухня-гостиная однозначно теплый пол (водяной) на всю площадь точно обогреет без проблем. Санузел на 1-ом этаже, тоже теплый пол. Проверено - работает на 100%, эффективно и экономно. Спальня - однозначно батарея настенная, только в потолок еще окно мансардное максимального размера - ночью звезды красиво видно, если не запотевает))
    А вот чтобы не запотевало, тут наверное вентиляция и пригодится. Что скажет почтенная публика, имеющая опыт?!

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    miros, сколько денег и времени понадобится, чтобы проект "Компакт 108м2" под мою потребность пересчитать?

    По проекту ответил в личку. У меня ещё красная карточка висит. Не стоит ребят дразнить :)
    Планировка делается под пожелания заказчика, ведь ему там жить. Вентиляция должна быть в любом доме и она может быть локальной. Поищите в интернете наш белорусский "комнатный проветриватель Паветрик" - дельная вещь! Энергосберегающая, тихая вентиляция.
    Теплый пол можно как класический в стяжку делать, так и готовые панели применять, типа теплый водяной пол Ондоль. Он всего 15мм толщиной, экономит высоту помещения.

    Добавлено спустя 19 минут 42 секунды

    miros:

    sanik1975:

    sanika73:

    у нас явно не так делают, к сожалению. и потоньше наши(

    много собирал домов из 224 панелей, шпонки внутри 100 на200 или 80 на 200, каркас по крепче конечно , а по теплу 174 за глаза хватает.

    Подтверждаю, острой необходимости в стенах из панели 224мм в Беларуси нет. Это в Якутске необходим показатель сопротивления теплопередачи R=5,28 для стен (графитизированная СИП-панель 224мм имеет R=6,24). У нас этим интересуются только в целях долгосрочной экономии на отоплении. Панель 224мм теплее чем 174мм на 30%. Оптимально для нас стена 174мм и пол/потолок 224мм. Но достаточно даже всё из панели 174мм делать. Если ещё и шпонку правильной толщины использовать, то прочности достаточно.

    где то читал у полярников из сипов жилье их зделоно вот

    https://vk.com/video-42564121_168739606 нашол

  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    16 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 15 февраля 2016 09:32
    sanik1975:

    miros:

    Подтверждаю, острой необходимости в стенах из панели 224мм в Беларуси нет. Это в Якутске необходим показатель сопротивления теплопередачи R=5,28 для стен (графитизированная СИП-панель 224мм имеет R=6,24). У нас этим интересуются только в целях долгосрочной экономии на отоплении. Панель 224мм теплее чем 174мм на 30%. Оптимально для нас стена 174мм и пол/потолок 224мм. Но достаточно даже всё из панели 174мм делать. Если ещё и шпонку правильной толщины использовать, то прочности достаточно.

    где то читал у полярников из сипов жилье их зделоно вот

    sanik1975:

    https://vk.com/video-42564121_168739606 нашол

    На этой станции в перекрытиях утеплитель все 300мм. В стенах похоже 200мм. По нормам перекрытия закладывают более тёплыми, чем стены. Теплопотери через крышу доходят до 60%. Поэтому и газобетонщики приняли крышу из СИП. Крыша - слабое место по теплу, у всех остальных технологий.

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • sanika73 Member
    офлайн
    sanika73 Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #1160799

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 15 февраля 2016 10:51 Редактировалось sanika73, 2 раз(а).

    а если такую крышу из СИП сделать? получается только черепицей или еще нибудь накрыть?

  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    16 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 15 февраля 2016 11:07

    СИП-крышу можно накрыть любым материалом. Только через вентзазор. Нельзя гибкую черепицу клеить прямо на СИП-панель. Гибкая черепица - надо делать контробрешётку не менее 40мм, затем сплошной настил, подкладочный ковёр 100% площади, затем черепицу крепить. В этом случае будет действовать гарантия на черепицу. Это если Шинглас.

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • sanik1975 Junior Member
    офлайн
    sanik1975 Junior Member

    81

    10 лет на сайте
    пользователь #1038180

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 15 февраля 2016 13:50
    miros:

    СИП-крышу можно накрыть любым материалом. Только через вентзазор. Нельзя гибкую черепицу клеить прямо на СИП-панель. Гибкая черепица - надо делать контробрешётку не менее 40мм, затем сплошной настил, подкладочный ковёр 100% площади, затем черепицу крепить. В этом случае будет действовать гарантия на черепицу. Это если Шинглас.

    это теория, на практике всегда калатили мягкую кровлю по сипам, а так золотая будет

  • miros Member
    офлайн
    miros Member

    102

    16 лет на сайте
    пользователь #94345

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 15 февраля 2016 16:33
    sanik1975:

    miros:

    СИП-крышу можно накрыть любым материалом. Только через вентзазор. Нельзя гибкую черепицу клеить прямо на СИП-панель. Гибкая черепица - надо делать контробрешётку не менее 40мм, затем сплошной настил, подкладочный ковёр 100% площади, затем черепицу крепить. В этом случае будет действовать гарантия на черепицу. Это если Шинглас.

    это теория, на практике всегда калатили мягкую кровлю по сипам, а так золотая будет

    Что тут сказать :) Я не истина в последней инстанции :) Главное знать как правильно делать и делать это правильно. Сэкономить всегда можно успеть. Главное клиента предупредить, если очень просит "падяшэучэ", про последствия. Например бывают случаи по черепице, набитой прямо на СИП - в местах стыка панелей, через 3-4 года черепицу чуть вспучивает, до 5мм. Сильно и не заметно даже. Теоретически, если ворона сядет на крышу долбить стащенную где-то кость, да ударит клювом мимо кости, прямо во вспученное место черепицы, то может сделать дырку в кровле. Не факт, что это обязательно произойдёт в 100% случаях. Но нафиг надо ) Лучше уж по букварю ) Да и нравится мне иметь гарантию от производителя кровли. Если соблюдаешь их рекомендации, то дают гарантию. Отклоняешься на шаг, снимают гарантию. Не буду обсуждать техническую необходимость или излишество в покрытии всей площади крыши подкладочным ковром (под гибкую черепицу), это отдельная дискуссия :) Мне проще дать клиенту гарантию от производителя, выполнив рекомендации последнего. Согласен, что при гарантийном случае по кровле, всё равно клиент в первую очередь обратится ко мне и только потом к производителю кровли :)
    Мне проще, если клиент сильно будет просить сэкономить на кровле, позвонить другу и сказать "Александр, выручай, клиент очень просит и готов взять всю ответственность на себя" :) Как-то так :)

    Добавлено спустя 14 минут 6 секунд

    Что золотая кровля будет - ну это кому как. От клиента зависит, его платёжеспособности. Например Шинглас серии Джайв (25 лет гарантия), на площадь 170 квадрат, сделано по букварю производителя (ради гарантии) примерно 3.200 материалы и 2.800 работа. Сюда входит подшивка свесов, водосток 6 точек. Это 35 рублей за квадрат кровли под ключ. Это не дорого. А вот металлочерепица, с гарантией 25 лет на покрытие, ну никак в эти деньги не впишешься :) Вот как так? :)

    Мирослав. Люблю СИП и не только, консультирую и не только.
  • sanik1975 Junior Member
    офлайн
    sanik1975 Junior Member

    81

    10 лет на сайте
    пользователь #1038180

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 15 февраля 2016 17:59
    miros:

    sanik1975:

    miros:

    СИП-крышу можно накрыть любым материалом. Только через вентзазор. Нельзя гибкую черепицу клеить прямо на СИП-панель. Гибкая черепица - надо делать контробрешётку не менее 40мм, затем сплошной настил, подкладочный ковёр 100% площади, затем черепицу крепить. В этом случае будет действовать гарантия на черепицу. Это если Шинглас.

    это теория, на практике всегда калатили мягкую кровлю по сипам, а так золотая будет

    Что тут сказать :) Я не истина в последней инстанции :) Главное знать как правильно делать и делать это правильно. Сэкономить всегда можно успеть. Главное клиента предупредить, если очень просит "падяшэучэ", про последствия. Например бывают случаи по черепице, набитой прямо на СИП - в местах стыка панелей, через 3-4 года черепицу чуть вспучивает, до 5мм. Сильно и не заметно даже. Теоретически, если ворона сядет на крышу долбить стащенную где-то кость, да ударит клювом мимо кости, прямо во вспученное место черепицы, то может сделать дырку в кровле. Не факт, что это обязательно произойдёт в 100% случаях. Но нафиг надо ) Лучше уж по букварю ) Да и нравится мне иметь гарантию от производителя кровли. Если соблюдаешь их рекомендации, то дают гарантию. Отклоняешься на шаг, снимают гарантию. Не буду обсуждать техническую необходимость или излишество в покрытии всей площади крыши подкладочным ковром (под гибкую черепицу), это отдельная дискуссия :) Мне проще дать клиенту гарантию от производителя, выполнив рекомендации последнего. Согласен, что при гарантийном случае по кровле, всё равно клиент в первую очередь обратится ко мне и только потом к производителю кровли :)
    Мне проще, если клиент сильно будет просить сэкономить на кровле, позвонить другу и сказать "Александр, выручай, клиент очень просит и готов взять всю ответственность на себя" :) Как-то так :)

    Добавлено спустя 14 минут 6 секунд

    Что золотая кровля будет - ну это кому как. От клиента зависит, его платёжеспособности. Например Шинглас серии Джайв (25 лет гарантия), на площадь 170 квадрат, сделано по букварю производителя (ради гарантии) примерно 3.200 материалы и 2.800 работа. Сюда входит подшивка свесов, водосток 6 точек. Это 35 рублей за квадрат кровли под ключ. Это не дорого. А вот металлочерепица, с гарантией 25 лет на покрытие, ну никак в эти деньги не впишешься :) Вот как так? :)

    улыбнуло, особенно про ворону.

  • Blizheknarodu Senior Member
    офлайн
    Blizheknarodu Senior Member

    1601

    8 лет на сайте
    пользователь #1657139

    Профиль
    Написать сообщение

    1601
    # 16 февраля 2016 23:53
    miros:

    Один раз контрольный образец не потух и за 10с, на вопрос "что за х....ня!", ответили "ну он немного перележал на складе...".

    А проверять не страшно: ведь один вдох может оказаться фатальным? На складе перележал, а в стенах не застоится?