Ответить
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 6 марта 2015 16:19
    deres:

    какая мне разница сколько стоит провод если его цена ничтожна на фоне всей сметы, а запас карман не тянет.
    поэтому и прошу выложить примерную смету всех работ. будет смета - можно будет оценить реальный % влияния стоимости кабеля.
    а то как ни электрик так и кабель впритык по току, и хвост 3 см наружу для монтажа.

    так я запас могу по всей смете разложить, не только по кабелю.начиная от отдельных дифов на каждую линию и тьмы линий и заканчивая моим личным коэффициентом 1,5 на работы с неудобными мне условиями/схемами/заказчиками/материалами.вам для конкретного объекта и заказчика? могу просчитать на досуге. при одном колличестве потребителей смета может отличаться в 3 раза. и при этом на обоих вариантах абсолютно спокойно работать десятилетиями.

    Спаси и заземли!
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10804

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10804
    # 6 марта 2015 16:39

    Devil inc., не надо уходить от ответа. давайте лично вашу смету на конкретную сделанную квартиру с полным набором работ. вот на ней и посчитаем влияние стоимости кабеля на общую сумму.

  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5396

    19 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5396
    # 6 марта 2015 16:50 Редактировалось serywolf, 2 раз(а).
    deres:

    какая мне разница сколько стоит провод если его цена ничтожна на фоне всей сметы, а запас карман не тянет.

    По ценам омы это 7600 против 12500. Почти 4000 на метре.
    Если у вас лишние деньги, то это не значит, что у ваших заказчиков аналогичная ситуация. Аккуратнее нужно быть с чужими финансами. И потом почему 2.5? 4 куда больший запас по мощности дают. Давайте уже сразу это сечение предлагать. В наше то непростое время.

    Я вам как монтажник скажу. С кабелем большего сечения трудностей больше. Если 2.5 да два провода в одну клемму розетки зажимать, то ее выламывает. Я за такую работу буду больше хотеть. И не вижу в этом ничего плохого. Времени на каждую точку пойдет больше. Как инженер, энергетик, технадзор и бывший проектировщик большого смысла в этом запасе прочности я тоже не вижу, но это мое субьективное мнение.

    Devil inc., прав, розетки, в основном, плавяться от плохого контакта, а не от перегруза.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 6 марта 2015 16:57

    deres, ну давайте. вот двушка на завтра. эконом-класс на полторашке сумма 550 условных. использование 2,5 квадаратов дает чуть больше полутора тысячь(ибо необходимо перетягивать линии до этажного щитка, делать на это проект, согласовывать, расход кабеля вырастает раза в три, необходима установка щитка внутри квартиры(в этажный не влезет). количество точек и светильников неизменно.

    Спаси и заземли!
  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5396

    19 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5396
    # 6 марта 2015 17:00

    Devil inc.,

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10804

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10804
    # 6 марта 2015 17:12

    Devil inc., спс смешно про 1500.

    Devil inc.:

    двушка на завтра. эконом-класс на полторашке сумма 550 условных.

    сколько в них метров кабеля 1,5 на розетки?

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 6 марта 2015 17:21

    deres, около 200 метров. при использовании 2,5 ушло бы не менее 400+около 20 метров 3х10 или 3х16.
    вас удивляет сумма 1500 за двушку? для меня это не рекорд, брал и больше--все от желаний заказчика.

    Спаси и заземли!
  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5396

    19 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5396
    # 6 марта 2015 17:27

    Devil inc., о Мастер, возьмите в ученики:-)

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10804

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10804
    # 6 марта 2015 17:46

    Devil inc., вы меня убедили.

    приведенный типичный проект наглядно показал, что
    1. на розетки типовой двушки и 1 (2) автоматами надо 200 м кабеля
    2. замена провода 1,5 на 2,5 приводит к росту стоимости всех работ на 300%.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 6 марта 2015 17:57 Редактировалось Devil_inc., 1 раз.

    deres, автомата изначально там 4. просто питающие линии от щитка идут 1,5 квадрата, их замена влечет удорожание минимум вдвое( при использовании полторашки эти линии останутся себе лежать на своем месте, подключусь к ним). или вы предлагаете при питающем кабеле 1,5 на розетки вести 2,5? если уж решили делать 2,5, то нужно их тянуть от ввода.

    Спаси и заземли!
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10804

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10804
    # 6 марта 2015 18:10

    Devil inc., хз че там у вас за линии.
    в моем зажравшемся мире в этажном щитке остается один автомат и счетчик и тянется новая линия в квартирный щиток, толщина которого ограничена только фантазией и финансами жильца с одной стороны и здравым смыслом с другой.
    а дальше по квартире идет полностью новая проводка в новых штробах (штрабах) со всеми вытекающими последствиями.
    и в такой конфигурации выбор тянуть розетки 1,5 или 2,5 упирается не в цену кабеля, а только в аргумент serywolf - типа ему трудно кабель тянуть и розетки подключать. аргумент так-себе, в своей квартире я тянул и 1,5 и 2,5 и особой разницы не заметил.

    а вашу сферическую квартиру вдвойне забавно рассматривать на общем фоне сообщений на форуме, где к каждому прибору рекомендуют отдельную линию с отдельным дифом ставить. вы их тоже в в 4 позиции этажного щитка всунете?

  • 333vs333 Member
    офлайн
    333vs333 Member

    292

    12 лет на сайте
    пользователь #571224

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 6 марта 2015 18:50 Редактировалось 333vs333, 1 раз.
    PaulBP:

    так где же выгоревшие розетки?

    В мусорке. )))
    Какой вопрос, такой ответ. Научитесь правильно формулировать вопросы. :)

    Devil inc.:

    (ибо необходимо перетягивать линии до этажного щитка, делать на это проект, согласовывать, расход кабеля вырастает раза в три, необходима установка щитка внутри квартиры(в этажный не влезет)

    Интересно, как это все связано с заменой кабеля с 1,5 на 2,5?!

    Devil inc.:

    просто питающие линии от щитка идут 1,5 квадрата, их замена влечет удорожание минимум вдвое( при использовании полторашки эти линии останутся себе лежать на своем месте, подключусь к ним). или вы предлагаете при питающем кабеле 1,5 на розетки вести 2,5? если уж решили делать 2,5, то нужно их тянуть от ввода.

    А я думал мы говорим изначально о полной замене электропроводки. Мдя... Зачем их менять?! Существующие линии остаются для освещения, на розетки прокладываются новые линии. Вы своих клиентов предупреждаете о полном отсутствии удобства использования новой электросети? (если я правильно понял, и у Вас освещение на одной линии с розетками)

    Возлюби ближнего своего!
  • rtmaster Member
    офлайн
    rtmaster Member

    300

    13 лет на сайте
    пользователь #271156

    Профиль
    Написать сообщение

    300
    # 6 марта 2015 19:43 Редактировалось rtmaster, 2 раз(а).

    del.

  • Setelektro Member
    офлайн
    Setelektro Member

    173

    11 лет на сайте
    пользователь #809155

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 6 марта 2015 20:37
    rtmaster:

    Помогите решить задачу, коридор, 4 выключателя - 2 проходных, 2 перекидных.
    Сколько нужно кабеля и какого, где его соединять и как ?

    Соединять так:

    Для расчета длинны кабеля маловато данных
    - высота до коробки
    - расстояние между выключателями
    - расстояние до лампочки

    setelektro@mail.ru
  • 333vs333 Member
    офлайн
    333vs333 Member

    292

    12 лет на сайте
    пользователь #571224

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 6 марта 2015 20:39 Редактировалось 333vs333, 1 раз.

    rtmaster, проще (а может и дешевле) сделать то же самое с использованием импульсного реле. С реле еще и безопаснее.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Setelektro:

    Для расчета длинны кабеля маловато данных

    Нужно еще решить, будут распределительные коробки или нет.

    Возлюби ближнего своего!
  • Setelektro Member
    офлайн
    Setelektro Member

    173

    11 лет на сайте
    пользователь #809155

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 6 марта 2015 20:51
    333vs333:

    Setelektro:

    Для расчета длинны кабеля маловато данных

    Нужно еще решить, будут распределительные коробки или нет.

    Зачем? Смотрите схему.

    setelektro@mail.ru
  • 333vs333 Member
    офлайн
    333vs333 Member

    292

    12 лет на сайте
    пользователь #571224

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 6 марта 2015 21:07 Редактировалось 333vs333, 1 раз.
    Setelektro:

    Зачем?

    Мало с ними дел имел. :) Не востребовано совсем.

    Возлюби ближнего своего!
  • Setelektro Member
    офлайн
    Setelektro Member

    173

    11 лет на сайте
    пользователь #809155

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 6 марта 2015 21:22
    333vs333:

    Setelektro:

    Зачем?

    Мало с ними дел имел. :) Не востребовано совсем.

    Ответа на вопрос так и не получил
    На форуме спросили: Помогите решить задачу, коридор, 4 выключателя - 2 проходных, 2 перекидных.
    Про импульсники, беспроводные и т.д. я не усмотрел
    В приведенной выше схеме указана коробка подключения питания, ориентировочная расстановка выключателей, и источник питания
    А теперь вопрос:
    Зачем еще распаячные коробки?

    setelektro@mail.ru
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 6 марта 2015 21:38
    deres:

    в моем зажравшемся мире в этажном щитке остается один автомат и счетчик и тянется новая линия в квартирный щиток, толщина которого ограничена только фантазией и финансами жильца с одной стороны и здравым смыслом с другой.

    отлично! сделаете такое с проектом и согласованием, чтоб уложиться в 500 вечнозеленых? я с удовольствием отдам вам объект. бюджет у многих ограничен...

    deres:

    и в такой конфигурации выбор тянуть розетки 1,5 или 2,5 упирается не в цену кабеля,

    в цену кабеля тоже. лишняя сотня вечнозеленых некоторым все же нужна.

    333vs333:

    Вы своих клиентов предупреждаете о полном отсутствии удобства использования новой электросети?

    прям полное? ну-ну. когда задаю вопрос об отдельных линиях на свет 70% отказываются даже после пояснения об удобстве.
    опять же--тянуть новые линии от этажного щита ТОЛЬКО с проектом, согласованным с жилтовариществом, энергосбытом и энергонадзором. даже автомат лишний доставить официально без проекта нельзя. но вам же срать на нормы, да?:)

    Спаси и заземли!
  • 333vs333 Member
    офлайн
    333vs333 Member

    292

    12 лет на сайте
    пользователь #571224

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 6 марта 2015 21:39
    Setelektro:

    Ответа на вопрос так и не получил

    А думал, понятно, что я с Вами согласился про ненадобность распредкоробок.

    Возлюби ближнего своего!