Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21786

    22 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21786
    # 7 мая 2009 14:04

    Продолжаем здесь.
    Предыдущая ветка.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    21 год на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 21 ноября 2016 17:32

    toledo, правильно, в данном случае ключевым будет являться на какой сигнал выехал черный автомобиль. если он завершал маневр - однозначная вина зеленого. иначе - черный виноват.
    красный вообще никому не нужен

  • kostitsek8 Neophyte Poster
    офлайн
    kostitsek8 Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #396091

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 21 ноября 2016 17:46 Редактировалось kostitsek8, 3 раз(а).

    Jester, toledo, По поводу штрафа за проезд на запрещающий я не спорю, это явное нарушение, но значит ли это, что п103 не работает в отношении двигающегося прямо водителя на запрещающий сигнал?
    К тому же, когда водитель черного автомобиля принимала решение о б окончании разворота, зеленый автомобиль уже находился на перекреске на разрешающий сигнал, а черному горела красная доп секция.
    По математике получается, что черный автомобиль должен был двигаться со скоростью около 18 км/ч с момента пересечения стоп-линии на зеленый, что в принципе реально.

  • krk Member
    офлайн
    krk Member

    201

    12 лет на сайте
    пользователь #526835

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 21 ноября 2016 19:57

    Всем привет. У меня такая ситуация: догнали и остановили гаишники, показывают радар. Мол вы не пропустили пешехода. На радаре картинка: верхняя полтела человека, на фоне моей машины. Не видно ни знака пешеходного перехода, ни зебры, ни того стоит или движется пешеход, ни того находится ли он на проезжей части. Я свою вину не признал, теперь в суд нужно 7 декабря.
    Есть ли шанс мне выиграть суд, ведь никаких доказательств нормальных нет, только честное слово гаишника?
    Извините что не в ту ветку, но тоже хочется разобрать случай.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (22 ноября 2016 10:09)
    Основание: 3.5.18, 3.5.19

  • kostitsek8 Neophyte Poster
    офлайн
    kostitsek8 Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #396091

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 21 ноября 2016 20:16

    Разве в этих подвижных нет привязки по GPS?
    Виден ли номер твоей машины на картинке?
    Эти пол тела на твоей половине или встречной и куда направляются?
    Что подписывал?
    И как говорится, гаишников двое ты один, их слово перевесит.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 21 ноября 2016 21:05
    kostitsek8:

    но значит ли это, что п103 не работает в отношении двигающегося прямо водителя на запрещающий сигнал?

    порядок разбора любых ДТП таков, что в первую очередь рассматривается тот пункт ПДД, который определяет приоритет одного водителя над другим: если при перестроении, то п.59 - попутно без изменения надо уступать, и неважно, с какой скоростью кто-то мог лететь; если выезд со второстепенной, то п.108 - уступить, независимо от направления движения и т.п. Если дело доходит до суда, а тем более с последствиями, то тогда начинают оперировать понятием "момент возникновения опасности", но на разборе в ГАИ всё примитивно - ищется прямая причинно-следственная связь, и инспектор не будет заниматься математическими расчетами, кто с какой скоростью мог ехать, а кто не мог...
    На регулируемом перекрестке в большинстве случаев, если нет других доказательств, отдается приоритет "завершающему" (п.107).

    Поэтому ищите свидетелей, ходатайствуйте о запросе с камер наружного наблюдения, если таковые имеются. Ну и если, конечно, уверены в своей правоте. Если просто кто-то оказался по-человечески неправ, то тут можно вам только посочувствовать.

    krk:

    Есть ли шанс мне выиграть суд, ведь никаких доказательств нормальных нет, только честное слово гаишника?

    у вас один вариант - хороший адвокат, который найдет процессуальные нарушения при составлении протокола и оформлении доказательной базы со стороны гаишников. В противном случае есть протокол с показанием двух гаишников, о том что несли службу на перекрестке, заметили нарушение, сняли на камеру, которая внесена в реестр и т.п. У вас спросят, были там? Вы скажете, что да, был. Пересекали пешеходный переход? да, пересекал. Всё, виновен. Вы же прекрасно понимаете, как работают суды - у нас и однорукие хлопают, и глухонемые матерятся. Никто не будет оправдывать вас только потому, что не видно головы пешехода и всей ширины улицы - то, что человек был перед машиной, достаточно.

    Нет, я не призываю сдаваться раньше времени, но и не надо питать иллюзий насчет справедливости судебного слушания только из-за того, что снимок неудачный в протоколе.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • krk Member
    офлайн
    krk Member

    201

    12 лет на сайте
    пользователь #526835

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 21 ноября 2016 22:20
    kostitsek8:

    Разве в этих подвижных нет привязки по GPS?
    Виден ли номер твоей машины на картинке?
    Эти пол тела на твоей половине или встречной и куда направляются?
    Что подписывал?
    И как говорится, гаишников двое ты один, их слово перевесит.

    Ехал по 3-хполосной по центральной полосе. Номер на картинке я не разобрал.

  • kostitsek8 Neophyte Poster
    офлайн
    kostitsek8 Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #396091

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 21 ноября 2016 22:22

    toledo, исчерпывающе, спасибо.

  • 1840747 Junior Member
    офлайн
    1840747 Junior Member

    38

    8 лет на сайте
    пользователь #1840747

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 22 ноября 2016 12:01
    DVK:

    ЛемеХ:

    Здравствуйте.
    Кто "больше" виноват в нарисованном ДТП?
    1. События развивались на прилегающей территории. 2. Оба ТС находились в движении.
    Спасибо

    По ПДД однозначно виновен А, а по уму и совести - Б. Конечно, если для его маневр А не был внезапным, неожиданным и резким.

    А что у А заднюю часть занесло и было скользко (или двигался по левой стороне и решил свалить направо). А может Б заехал за осевую.
    ГАИ приедет замеряет и скажет. По рисунку не ясно.

  • ЛемеХ Member
    офлайн
    ЛемеХ Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #544892

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 22 ноября 2016 14:23

    1840747, дружище, треугольниками на условном изображении ТС обозначен перед того самого ТС, стрелками - направление движения. Соответственно ТС "А" парковалось задним ходом между двумя стоящими ТС, а "В" в это время въехало в переднее правое крыло "А". По рисунку все ясно, если уметь читать эти схемы.
    ПС: ГАИ не вызывали, водитель "В" признал вину и возместил ущерб на месте.

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    14875

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    14875
    # 22 ноября 2016 14:30 Редактировалось DeathInfector, 2 раз(а).

    ЛемеХ,
    Поддержу DVK. По ПДД виноват А (потому что п73), хотя и В тоже виноват (потому что п87.2), если имел возможность избежать ДТП, но не предпринял действии.

    А по-человечески - В (хотя без реальной ситуации сложно судить). Видишь, что паркуются - чего лезть.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10593

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10593
    # 22 ноября 2016 14:33
    ЛемеХ:

    ПС: ГАИ не вызывали, водитель "В" признал вину и возместил ущерб на месте.

    а как удалось убедить водителя В в том, что он виноват?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20282

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20282
    # 22 ноября 2016 14:35
    ЛемеХ:

    ПС: ГАИ не вызывали, водитель "В" признал вину и возместил ущерб на месте.

    Обалдеть! А почему? У него совесть проснулась? Или "развели как лоха"? Ведь по ПДД он был бы виноват только если бы въехал в стоящего А.

    Эх, жаль, не знаю, чем закончилась история ДТП, имевшего место быть несколько лет назад. Сам там не был, не видел. Ситуация: парковка "ёлочкой", наискосок, мордой к тротуару, на ул. Пулихова возле ресторана "Астара". Двое одновременно выезжают задним ходом с парковки и цепляют друг друга. Кто виноват? И почему? Как считать "помеху справа" при движении задним ходом? "Право-лево" как определять? По направлению корпуса ТС или по направлению движения оного ТС?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 1840747 Junior Member
    офлайн
    1840747 Junior Member

    38

    8 лет на сайте
    пользователь #1840747

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 22 ноября 2016 15:02
    ЛемеХ:

    1840747, дружище, треугольниками на условном изображении ТС обозначен перед того самого ТС, стрелками - направление движения. Соответственно ТС "А" парковалось задним ходом между двумя стоящими ТС, а "В" в это время въехало в переднее правое крыло "А". По рисунку все ясно, если уметь читать эти схемы.
    ПС: ГАИ не вызывали, водитель "В" признал вину и возместил ущерб на месте.

    Не обратил внимание на цветные треугольники. Тогда вина В под вопросом (внезапно или видел) только ГАИ. Может В ехал, а А стоял потом резко назад в карман - оба ехали. Как там ПДД при движении задним ходом?

  • den-1 Member
    офлайн
    den-1 Member

    247

    13 лет на сайте
    пользователь #254092

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 22 ноября 2016 15:06
    1840747:

    ЛемеХ:

    1840747, дружище, треугольниками на условном изображении ТС обозначен перед того самого ТС, стрелками - направление движения. Соответственно ТС "А" парковалось задним ходом между двумя стоящими ТС, а "В" в это время въехало в переднее правое крыло "А". По рисунку все ясно, если уметь читать эти схемы.
    ПС: ГАИ не вызывали, водитель "В" признал вину и возместил ущерб на месте.

    Не обратил внимание на цветные треугольники. Тогда вина В под вопросом (внезапно или видел) только ГАИ. Может В ехал, а А стоял потом резко назад в карман - оба ехали. Как там ПДД при движении задним ходом?

    Виноват будет А. но если удалось убедить в том что виновен В, значит повезло. Слабо представляю как авто едет и бьёт просто стоящее авто и не пытающееся сдавать назад.

  • ЛемеХ Member
    офлайн
    ЛемеХ Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #544892

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 22 ноября 2016 15:19
    DeathInfector:

    Поддержу DVK. По ПДД виноват А (потому что п73), хотя и В тоже виноват (потому что п87.2)

    DeathInfector, если обратили внимание, изначально в вопросе (а было это пару месяцев назад) было кто "больше" виноват, т.е. я не отрицал вины "А", и тоже, мое мнение полностью соответствовало мнению DVK.
    Zioma, DVK, никого убеждать не пришлось, водитель "В" сам подошел, признал вину, извинился и предложил решить проблему мирным путем.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10593

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10593
    # 22 ноября 2016 15:25
    ЛемеХ:

    водитель "В" сам подошел, признал вину, извинился и предложил решить проблему мирным путем.

    может был после вчерашнего и опасался вызова ГАИ. А так как нарисовано и если А двигался - его вина в ДТП, так как ехал задом и морду высунул под В.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • ЛемеХ Member
    офлайн
    ЛемеХ Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #544892

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 22 ноября 2016 15:34

    Zioma, скорее не после вчерашнего, а по-совести ;). Оба водителя - девушки, обе "заочно" знакомы.
    Да и ситуация чуть-чуть более интересная чем на том рисунке. Доберусь до нормального компьютера, нарисую более подробную схему и немного добавлю пояснение

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10593

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10593
    # 22 ноября 2016 16:14

    ЛемеХ, основные вопросы - где был В когда А начинал маневр и какое расстояние оставалось для проезда между А и краем ПЧ, когда А начинал маневр.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    16 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 22 ноября 2016 17:28 Редактировалось artserge, 2 раз(а).

    ЛемеХ, также остается вопрос, зачем возмещать ущерб "на месте" если можно цивилизованно европротокол заполнить? особенно если вина 50/50
    сомневаюсь что там 20 долларов на полировку попросили...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • ЛемеХ Member
    офлайн
    ЛемеХ Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #544892

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 23 ноября 2016 09:39

    Как и обещал, немного уточнение

    Начальные положения ТС указаны штриховыми линиями.
    В момент, когда «А» начал движение задним ходом, «В» еще не было на горизонте, т.е. он был еще на дороге за поворотом, в чем водитель «А» убедился, смотря в оба ЗЗВ. Далее двигаясь задним ходом, водитель «А» смотрел в левое ЗЗВ и на экран камеры ЗВ, головой по сторонам не крутил, за что и был наказан ударом в переднее правое крыло от ТС «В».