Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
Mush:Прилегающей территорией скорее является полностью вся парковка. В том числе и тот проезд, по которому Пежо двигалось.
2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;
есть и другие мнения на этот счет.
sergej-123:Jester:Медведь-гризли, могут и на вас повесить. Если посчитают, что пежо двигался по дороге, а вы выехали с прилегающей территории.
Вы вообще фото смотрели? Где там
пежо двигался по дороге, а вы выехали с прилегающей территории
?
я прекрасно все видел. вот как часть этой стоянки выглядит схематично
офлайн
sergej-123
Senior Member
|
|
6184 |
14 лет на сайте Город:
|
Jester:я прекрасно все видел. вот как часть этой стоянки выглядит схематично
Отлично. Вот только у вас на этой схеме как минимум отсутствуют информационно-указательные дорожные знаки, которые видны на фото1 на въезде. это раз
И схема у вас нарисована НЕПРАВИЛЬНО, гляньте на фото схемы и вид со спутника. Это два.
Медведь-гризли, не парьтесь насчет того, что вы со стоянки а второй авто по дороге. НИКОГДА стоянка так не проектируется и не строится вдоль дороги. Когда стоянка находится рядом с дорогой - она отделена и у нее несколько въездов- выездов, и никак иначе.
Медведь-гризли, на Бигзе никто никогда не пропускает, если выезжать со стоянки, а у них помеха справа
Но вы не виноваты 100%, просто люди у нас такие
офлайн
sergej-123
Senior Member
|
|
6184 |
14 лет на сайте Город:
|
Исключение - карман на дороге для парковки в один ряд, но это никак не ваш случай.
Agens:Медведь-гризли, на Бигзе никто никогда не пропускает, если выезжать со стоянки, а у них помеха справа
Но вы не виноваты 100%, просто люди у нас такие
Но уже были обсуждения аварий там, и решения - помеха справа.
PS Когда я на старом авто, которое мне не жалко - пропускают меня как миленькие
sergej-123:Jester:я прекрасно все видел. вот как часть этой стоянки выглядит схематично
Отлично. Вот только у вас на этой схеме как минимум отсутствуют информационно-указательные дорожные знаки, которые видны на фото1 на въезде. это раз
И схема у вас нарисована НЕПРАВИЛЬНО, гляньте на фото схемы и вид со спутника. Это два.Добавлено спустя 21 минута 16 секундМедведь-гризли, не парьтесь насчет того, что вы со стоянки а второй авто по дороге. НИКОГДА стоянка так не проектируется и не строится вдоль дороги. Когда стоянка находится рядом с дорогой - она отделена и у нее несколько въездов- выездов, и никак иначе.
я написал, что изобразил схематично. и по сути все выглядит именно так, как я нарисовал. И я не утверждаю, что ситуацию нужно непременно так трактовать, как я описал, я говорю лишь о том, каким образом будут трактовать ситуацию ГАИшники, если захотят сделать виновным автора вопроса. Я считаю, что ПДД четко не оговаривают данную ситуацию и при желании трактовать ее можно как угодно, тем более там есть сквозной проезд.
офлайн
sergej-123
Senior Member
|
|
6184 |
14 лет на сайте Город:
|
офлайн
Медведь-гризли
Senior Member
|
|
642 |
19 лет на сайте Город:
|
Меня скорее интересует чем оперировать и что говорить, если они начнут трактовать правила в таком ключе
офлайн
6am6y4a_93
Senior Member
|
|
2523 |
12 лет на сайте Город:
|
Agens:Медведь-гризли, помеха справа при равнозначных "дорогах", в случае "блата" со стороны пежо - угроза обжалования в суде и т.д...
Поищите примеры Бигза (или прочих случаев) с реальными ДТП и решениями в ГАИ, как прецедентами....
Кстати, примеров куча, даже тут где-то были, на стопгаи может быть
sergej-123:Jester, вы где ПДД изучали?
По делу будет что сказать? гаишник начинает разбор дтп. Утверждает, что синий авто ехал по дороге, зеленый не уступил при выезде с прилегающей. Вы ему тоже ответите "где вы пдд изучали" либо какие-то аргументы предъявите?
Agens:Медведь-гризли, если на дороге нет знаков приоритета, они считаются равнозначными (учитывая усовершенствованное покрытие )...
Вы из двора на дорогу когда выезжайте, налево даже не смотрите, правильно я вас понял?
PS еще раз для тех кто в танке. Я не считаю, что автор не прав по ПДД, но он спрашивает:
Медведь-гризли:Меня скорее интересует чем оперировать и что говорить, если они начнут трактовать правила в таком ключе
и я хочу, чтобы вы дали ответ, почему проезд вдоль здания не может быть основной дорогой, а размеченная стоянка - прилегающей территорией.
upper:Двигался медленно. Из-за припаркованных авто видимость ограничена. Снизил скорость Скорость второго авто была высокой на ваш взгляд. Оно даже не притормозило ...
Второй водитель, если не лопух, будет говорить тоже самое. И оперировать именно тем, что он находился на дороге, а оппонент на прилегающей территории. А на дороге он находился потому как есть сквозной проезд. По крайней мере на его месте я бы упирала именно на эту часть определения прилегающей территории.
2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты.
Agens:Поищите примеры Бигза (или прочих случаев) с реальными ДТП и решениями в ГАИ, как прецедентами....
и по-моему Краснов о Бигзе и рассказывал, что "помеха справа" и надо пропускать, но народ аккуратно едет со всех сторон
офлайн
sergej-123
Senior Member
|
|
6184 |
14 лет на сайте Город:
|
KSSS, а почему вы считаете что дорога (по вашему мнению) там - только прямая? А по мне тогда там целая куча дорог - можно сразу повернуть направо, проехать между припаркованных машин, повернуть налево, вернуться к тому, что вы называете дорогой и повернув направо проехать на выезд, это ведь тоже будет сквозной проезд?
KSSS:Второй водитель, если не лопух, будет говорить тоже самое. И оперировать именно тем, что он находился на дороге, а оппонент на прилегающей территории. А на дороге он находился потому как есть сквозной проезд.
Скажите, три накарябанные мной траектории не являются сквозным проездом?
Медведь-гризли, помеха справа, никаких но не может быть, это не перекресток, чтобы утверждать что вы выезжали с прилегающей территории - должна быть дорога к которой территория прилегает, даже если считать что пежо двигалось по местному проезду - то вы тоже двигались по местному проезду. Здесь и вариантов быть не может.
sergej-123, во-первых, по карте-схеме (в предыдущем моем сообщении) четко видна одна дорога, никаких съездов на ней нет. Есть только обозначенная прилегающая территория, которая по факту является стоянкой. Если человек не знает местности, а ориентировался по карте, то как он должен был понять, что он ехал по прилегающей территории?
Во-вторых, ваши накарябанные траектории не есть сквозной проезд. Вы въехали на стоянку с дороги и выехали на нее же. А вот на ту дорогу вы въезжаете с одной улицы (местного проезда) и выезжаете на другую улицу (местный проезд). Сквозной проезд налицо.
З.Ы. В общем неоднозначно. Но еще раз, на месте второго участника я занимала бы именно такую позицию.
sergej-123:Скажите, три накарябанные мной траектории не являются сквозным проездом?
вы путаете ваши траектории с территориями предназначенными для сквозного проезда. Ваши траектории это просто траектории. Территории, по которым они идут не предназначены для сквозного проезда, а предназначены для стоянки. А вот дорога, по которой ехало пежо - предназначена для сквозного проезда, значит она не является прилегающей территорией.
Опять-таки это не обязательно мое мнение, это мнение, которым могут руководствоваться при вынесении решения в пользу водителя пежо. И если уж говорить по понятиям, то именно такая организация ДД была бы верной. Движение по этой основной дороге оживленное, для лучшей пропускной способности, пропускать должны именно те, кто выезжает со стоянки.
офлайн
sergej-123
Senior Member
|
|
6184 |
14 лет на сайте Город:
|
sergej-123:KSSS, да, конечно вы правы. Карты Яндекс решающий аргумент для гаи
А что должно быть решающим аргументом для ГАИ? Понятия? Пока я не увидела доказательств того, что та дорога относится к прилегающей территории. Докажите, и все вопросы снимаются.
Скажите, а дорога слева - тоже прилегающая территория? Кто должен уступать при выезде на нее с той дороги, на которой произошло ДТП?
офлайн
sergej-123
Senior Member
|
|
6184 |
14 лет на сайте Город:
|