Тема закрыта
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6651

    19 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 14 сентября 2016 10:47 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 1 раз.
    alKud:

    А что с маршрутизаторами для xPON? Подскажите какой хороший вариант вместо БелТелеКомовского TP-Link, может от того же ZyXEL есть что подобное на Кинетик Гига?

    PON-терминал переводите в режим бриджа и за ним вешаете любой устраивающий Вас ethernet-роутер.

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18083

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18083
    # 14 сентября 2016 10:48
    Elv:

    8515:

    А причём тут это?

    А это не влияет на выбор провайдера ? Или Вы знаете провайдеров на эзернет с анлимами по адекватной цене в РБ ?

  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6651

    19 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 14 сентября 2016 10:50 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 1 раз.
    Elv:

    8515:

    А причём тут это?

    А это не влияет на выбор провайдера ? Или Вы знаете провайдеров на эзернет с анлимами по адекватной цене в РБ ?

    Знаю. Например, та же Деловая сеть. :D Сама технология Ethernet не накладывает никаких ограничений на наличие или отсутствие настоящих анлимов у провайдера.

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12706

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12706
    # 14 сентября 2016 10:53
    8515:

    А по скорости разве он не уделывает?
    Нет.

    8515:

    По удобству обслуживания выигрывает Ethernet.

    Что за бред? Про скорость - можно и 10ку вкинуть, при этом в подъезде не придется менять оборудование и перетягивать кабель на 6-7 категорию.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18083

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18083
    # 14 сентября 2016 10:54 Редактировалось Elv, 3 раз(а).
    8515:

    Сама технология Ethernet не накладывает никаких ограничений на наличие или отсутствие настоящих анлимов у провайдера.

    Это понятно. Просто деловой сетью давно не интересовался. А тут на тебе анлимы есть (что-то здохло в лесе видать) :super: Но моего дома нет, поэтому космос :)

  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6651

    19 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 14 сентября 2016 11:08 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 4 раз(а).
    Daimos:

    8515:

    А по скорости разве он не уделывает?
    Нет.

    8515:

    По удобству обслуживания выигрывает Ethernet.

    Что за бред? Про скорость - можно и 10ку вкинуть, при этом в подъезде не придется менять оборудование и перетягивать кабель на 6-7 категорию.

    На данный момент и PON, и Ehernet по меди позволяют дать абоненту скорость до 1 гбит/с. Этого мало? Ну а когда станут актуальны скорости до 10 гбит/с, то на PONе провайдеру придётся менять абонентские терминалы, а на 10G Ehernet'е менять домовые свичи и прокладывать к абоненту оптику. Какое из этих мероприятий обойдется в будущем провайдерам дешевле, про это сейчас трудно судить. Но, думаю, на ближайшее десятилетие 1 гигабита для домашнего интернета вполне хватит. ;)

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12706

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12706
    # 14 сентября 2016 11:21

    8515, Какой провайдер сейчас ставит 1G коммутаторы в подъезды и кабель Cat6 прокладывает до квартиры?
    Абонентские устройства - абонент пришел и поменял, если нужно - никаких поездок бригад по ВСЕМ подъездам для замены кабеля на Cat6 не понадобиться для GPON.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6651

    19 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 14 сентября 2016 11:36 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 1 раз.
    Daimos:

    8515, Какой провайдер сейчас ставит 1G коммутаторы в подъезды и кабель Cat6 прокладывает до квартиры?

    Например, МТС. До квартиры витуха категории 5e.

    Daimos:

    Абонентские устройства - абонент пришел и поменял, если нужно

    Прежде чем выдать терминал абоненту провайдер будет должен его купить за свои средства. При масштабной модернизации средств потребуется много.

    Daimos:

    никаких поездок бригад по ВСЕМ подъездам для замены кабеля на Cat6 не понадобиться для GPON.

    Никто в здравом уме не будет строить 10G Ethernet медью. Когда дело дойдет до таких скоростей, то в квартиру к абоненту будет затягиваться всё та же оптика. Какое оборудование потребуется со стороны абонента сейчас судить трудно - возможно через десяток лет оптические порты 10G будут уже встроены в материнские платы и бытовые маршрутизаторы. :D

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12706

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12706
    # 14 сентября 2016 13:34
    8515:

    Например, МТС. До квартиры витуха категории 5e.

    И она не расчитана на 10G.

    8515:

    Прежде чем выдать терминал абоненту провайдер будет должен его купить за свои средства. При масштабной модернизации средств потребуется много.

    Много - но много меньше, чем при замене оборудования во всех подъездах.
    Не забывайте - оборудование РЕДКО составляет основную затратную часть при строительстве - ЗП работникам - оооочень большая расходная статья при такой замене будет, несмотря на простоту якобы работы.

    8515:

    Никто в здравом уме не будет строить 10G Ethernet медью. Когда дело дойдет до таких скоростей, то в квартиру к абоненту будет затягиваться всё та же оптика.

    Вооот, а при GPON сейчас - потом уже не будет такой повторной работы с походом в каждый подъезд.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • silebrium Member
    офлайн
    silebrium Member

    421

    15 лет на сайте
    пользователь #133832

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 14 сентября 2016 17:08

    Люди вообще о чем?? Что за чушь? какие 10Г абонентам, тут большинству 100 Мбит нафиг не нужно. Вы забываете про вышестоящее оборудование и как оно соединено. Небольшой пример, свитч на 48 гигабитных портов установлен в подвале, а с вышестоящим свичем он соединен одним гигабитным портом, сами посудите что будет если будет поступать трафик с 48 гигабитных портов на один, ну максимум там можно агрегацию включить на 4 комбо-порта, в итоге получим стык с вышестоящим оборудованием максимум на 4 гигабита. С GPON тоже самое, стоят на станции шасси с кучей плат, на шасси 4 комбо-порта для стыка с вышестоящим оборудованием.

    Примерно так все организовано.

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18083

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18083
    # 15 сентября 2016 09:19 Редактировалось Elv, 1 раз.

    10-25 \ ~ 5 > мегабит оптимальный вариант :znaika:

  • CSM Senior Member
    офлайн
    CSM Senior Member

    2133

    15 лет на сайте
    пользователь #143272

    Профиль
    Написать сообщение

    2133
    # 15 сентября 2016 12:18
    Daimos:

    Что за бред? Про скорость - можно и 10ку вкинуть, при этом в подъезде не придется менять оборудование и перетягивать кабель на 6-7 категорию.

    Что значит не придется менять в подъезде оборудование? Чтобы абоненты могли воспользоваться мифическим 10G-PON, придется менять абонентские терминалы. При этом опять все 10 гигабит будут делиться на сотню абонентов. И с этим ничего не сделать. В отличие от Ethernet, где в подвале можно поставить 2x10, 3x10, 4x10...

    Добавлено спустя 26 минут 52 секунды

    Да еще при этом никто не обязывает использовать медь, чтобы из подвала доставить абонентам интернет в квартиру. В принципе до 1 гбит/сек можно и медь, а на 2.5/5/10 гбит/сек оптику до квартиры. Вопрос в том, что в случае Ethernet до дома всегда можно докинуть 10x, 100x, 1000x... скорость, от требуемой одним абонентом, а в случае PON - только общую.

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12706

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12706
    # 16 сентября 2016 16:23
    CSM:

    Что значит не придется менять в подъезде оборудование?

    То и значит - абонент хочет - ПРИШЕЛ САМ к провайдеру и поменял модем, и затрат у провайдера не будет на походы по абонентам.

    CSM:

    При этом опять все 10 гигабит будут делиться на сотню абонентов.

    Вы видимо не знаете как gpon работает. 10ка идет по волокну от провайдера до абонента и никому не делиться.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • yura3d Member
    офлайн
    yura3d Member

    427

    14 лет на сайте
    пользователь #196763

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 16 сентября 2016 17:49
    Daimos:

    Вы видимо не знаете как gpon работает. 10ка идет по волокну от провайдера до абонента и никому не делиться.

    Здесь Вы не правы. И входящий, и исходящий потоки на одном порту OLT делятся между всеми подключёнными к этому порту абонентами. Соответственно, делится и скорость. Насколько я знаю, у нас пока ещё нет сетей 10-GPON, поэтому мы говорим об обычном GPON, который строит и БТК, и ДС. В этом стандарте скорость порта OLT ограничена ≈2.5 Гбит/с на скачивание и ≈1.25 Гбит/с на приём от абонентов. А абонентов на одном порту может висеть и 64, и даже 128 (тут уже зависит, сэкономил ли провайдер). И если мы предположим, что на порту висит 64 абонента, и все одновременно что-то качают, то в итоге максимальная скорость для каждого абонента: 2.5 Гбит/с ÷ 64 ≈ 40 Мбит/с. Никакими "гигабитами от провайдера до абонента" тут и не пахнет. Другое дело, что всегда будут абоненты, которые в данный конкретный момент времени ничего не скачивают (и, соответственно, их ONT не создаёт нагрузку на порт), в этом случае их неиспользуемая скорость плюсуется тем, кто в данный момент качает. У БТК также много абонентов, которые через GPON пользуются только IMS (городским телефоном), такие тоже не создают нагрузку на порт, т.к. речевой поток в SIP это всего-то около 64 Кбит/с.

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12706

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12706
    # 16 сентября 2016 18:06

    Ага, вот и мы и подошли к теме - что проще - заметить оборудование у провайдера на стойке и абонент придет поменять абонентское устройство к провайдеру, или заменить оборудование у провайдера, пройтись по всем подъездам поменять коммутаторы и протянуть абоненту вместо ethernet cat5e ethernet cat6 или оптику.

    Если второе проще в обслуживании - то вы меня извините, но это не так.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • yura3d Member
    офлайн
    yura3d Member

    427

    14 лет на сайте
    пользователь #196763

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 16 сентября 2016 19:36 Редактировалось yura3d, 3 раз(а).

    Daimos, во-первых, прежде, чем "абонент придёт поменять абонентское устройство к провайдеру", провайдер должен это устройство приобрести у производителя. И, разумеется, стоимость приобретения OLT и ONT нужно будет либо заложить в тарифные планы, либо же подождать лет 10-20 (как в случае с БТК), пока появятся на это средства из бюджета. БТК уже 5 лет строит GPON, и для покрытия всего Минска думаю понадобится ещё 3-4 года. Да и потом, новая технология 10-GPON даёт всего лишь четырёхкратный прирост скорости: до 10 Гбит/с на 1 порт (входящий поток), к которому, как я и писал выше, могут быть подключено до 64-128 абонентов, и между ними эта "десятка" будет делиться. В случае, если одновременно все 64 абонента качают, максимальная скорость будет: 10 Гбит/с ÷ 64 ≈ 160 Мбит/с, если же на порту висят 128 качающих терминалов, то это будет и вовсе 80 Мбит/с. В этой связи вопрос: а зачем провайдерам Ethernet заменять кабели Cat 5e, если эти кабели уже сейчас могут обеспечить скорость 1 Гбит/с, что больше, чем показатели для оптики на средненагруженном порту 10-GPON? Единственное, что провайдерам Ethernet для обеспечения скоростей >100 Мбит/с (каждому абоненту) понадобится установить оптические коммутаторы для каждого подъезда, если абонентов в подъезде много (в этом случае ещё и отпадает необходимость устанавливать на этажах промежуточные свичи).
    Ну а скорости >1 Гбит/с ближайшие лет 5 точно не будут широко востребованы. А если и будут, то 10-GPON для этого всё равно не хватит, учитывая, сколько у нас абонентов вешают на 1 порт.

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 16 сентября 2016 19:42

    какая хорошая математика на максимальное потребление, с приходом пона другие операторы перестают существовать и все сразу кидаются качать ?
    езернет или пон ? дайте нормальную оптику

  • yura3d Member
    офлайн
    yura3d Member

    427

    14 лет на сайте
    пользователь #196763

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 16 сентября 2016 19:48 Редактировалось yura3d, 1 раз.

    To4kaTitAN, даже если одновременно качает 20% от 64 абонентов на 1 порту 10-GPON, максимальная скорость каждого будет около 750 Мбит/с, что меньше, чем потенциально может быть обеспечено Ethernet-провайдером по гигабитной меди.

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35589

    13 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35589
    # 16 сентября 2016 19:51
    yura3d:

    To4kaTitAN, даже если одновременно качает 20% от 64 абонентов на 1 порту 10-GPON, максимальная скорость каждого будет около 750 Мбит/с, что меньше, чем потенциально может быть обеспечено Ethernet-провайдером по гигабитной меди.

    А вы передайте по езернету поток в 700 мбит для начала :D

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 16 сентября 2016 19:53

    yura3d, операторы не станут закапывать по 2х10гбит на каждый подик, пусть в среднем 10 этажей и на каждом по 4кв, по вашей логике это 40гбит на подик нужно из максимальных потребностей
    далеко не каждый купит себе канал в гигабит

Тема закрыта