Ответить
  • tred Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tred Senior Member Автор темы

    11274

    21 год на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11274
    # 26 марта 2009 10:19 Редактировалось AudioManiac, 119 раз(а).

    Уважаемые пользователи!

    Пожалуйста, проявляйте уважение к участникам ветки: прочитайте хотя бы 5 последних страниц, прежде, чем задать вопрос: возможно ответ на него уже был. Пользуйтесь поиском по теме (вверху справа) по интересующей вас модели телевизора.
    Ну и в качестве ликбеза: HD произносится как "эйчди".

    Обязательно ознакомьтесь

    Яркость. Измеряется в канделах на кв.м. Не стоит обращать внимания на макс значения, вроде 300cd/m2. Т.к. редко кто смотрит ТВ с яркостью выше 150 cd/m2.
    Контрастность. Очередной инструмент развода в руках маркетологов. Каждый производитель может измерять её по-разному. Не стоит обращать внимания.
    Время отклика матрицы. 4мс, указанные на упаковке, как правило не соответствуют действительности, т.к. измерены в наиболее выгодных условиях, в реальности, отклик будет в районе 10-12мс.

    Часто задаваемые вопросы

    Однозначного ответа дать нельзя, т.к. зависит от того, что вы собираетесь смотреть, под каким углом, и где расположен телевизор.
    Например, ТВ с глянцевой поверхностью не подходят для размещения напротив окна.
    Нюансов много. Можно лишь дать рекомендацию, приобретать ТВ известного мирового бренда.

    Каждый производитель продвигает свою платформу (или не свою).
    Sony - Android (модели с 2015-го)



    У Samsung это - Tizen


    LG - webOS



    Panasonic - Firefox OS


    Каждая имеет свои преимущества и недостатки.
    Сравнение лоб в лоб Tizen vs webOS vs Android vs Firefox OS:


    Смотреть надо не по бренду, а по типу матрицы (если речь о ЖК). Наибольшие углы обзора и цветовой охват дают матрицы типа IPS. Наиболее часто устанавливаются в LG, частично в Panasonic и Philips.
    Однако это не означает, что Sony или Samsung - плохо. Samsung использует VA матрицы. По сравнению с IPS они дают более глубокий чёрный цвет, но углы обзора и цветовой охват хуже. Sony довольно часто использует VA матрицы пр-ва Samsung.
    Хочется отдельно упомянуть матрицы Sharp (да, да, именно матрицы, а не телевизоры), кстати, весьма хорошие. В 2010-х гг устанавливались в топовых линейках и мейнстрим (средний ценовой диапазон) у производителей Philips и Sony.
    Желающим поддержать отечественного производителя ( "купляйце беларускае" ) и купить Горизонт, Витязь: если у вас эта мысль не исчезла после посещения видео-салонов - покупайте. Но там стоит дешёвая китайская матрица с низкой контрастностью, плохой цветопередачей и обработкой видеосигнала.
    То же касается телевизоров BBK, Mystery и т.п.

    Совсем недавно люди довольствовались 50 Гц моделями, особых жалоб не было. Но 100 Гц даст более плавную (менее мазаную картинку). Особенно актуально любителям спорта.
    400 Гц и выше - дуриловка. Достигается за счёт вставки промежуточных кадров (интерполяция) и мерцания подсветки. Это не страшно. Просто герцы теперь не те.
    Об "уплавнялках" (TrueMotion, Motion Plus, Perfect Natural Motion, RealCinema)
    Социальный ролик от Тома Круза о вреде "уплавнялок" при просмотре кино

    Описание формата Ultra HD, поддержки со стороны видеокарт, драйверов, кодеков, версии HDMI
    По состоянию на начало 2014 г UltraHD телевизоры имеют завышенную цену, фильмов в таком формате раз, два и нет.
    На конец 2015-го ситуация изменилась незначительно.
    С выводом изображения у компьютеров старше 2012 года могут быть проблемы (поддержка HD 4K есть видеокартах, начиная с Radeon HD 77xx и GF GTX650.
    И конечно, объём: 50 минут HD 4K весит 21 ГБ.
    Мало того, есть шанс, что вы просто не заметите разницы между FullHD и HD4K из-за расстояния просмотра в домашних условиях:
    Особенно бессмысленна покупка UltraHD диагональю менее 50"


    спасибо пользователю Дуремар за предоставленную ссылку

    До 2011 года только Samsung и LG. В моделях 2011 года другие производители значительно расширили список поддерживаемых форматов. Однако Samsung и LG по прежнему лидируют.

    Технология локального затемнения используется только в ЖК телевизорах с LED подсветкой. Служит для улучшения контраста, глубины чёрного, путём отключения зон подсветки. Имеет как плюсы, так и минусы. Минусы больше проявляются на тёмных сценах из-за несовершенства системы:

    без локального затемнения

    локальное затемнение вкл

    И не увидите. Т.к. с настройкой там мало кто заморачивался. Достали и включили. А нужно то всего выбрать профиль "Кино" с пульта. Кстати, это значительно избавит от кислотных красок и холодного оттенка.
    Также виновато яркое освещение. Разница проявится при тусклом освещении, на титрах, на динамических сценах (гонки, футбол и т.п.)

    HDMI кабель рекомендуется подключать при выключенном ТВ и компе.
    Установить разрешение для второго монитора (он же - ТВ) 1920х1080, 60 Герц.
    Рекомендую в настройках видеокарты использовать режим Dual View, а не Клон. Тогда вы можете выводить кино на телевизор, а на компе лазить по форуму (например). Однако, такой режим может не подойти для 3D фильмов, игр.
    Наиболее плохая цветопередача по умолчанию в LG, Samsung, Philips, Sharp. Их сразу стоит перевести в режим "cinema" (кино). Panasonic, Sony можно оставить в режиме "нормальный". Для игр желательно переводить в режим "game" (игра).
    Функцию Dynamic Contrast, Contrast Enhancer лучше выключить.
    Соотношение сторон (aspect ratio) выбрать с пульта ТВ 16:9 или 1:1 или Just scan - у разных производителей называется по-разному.
    Overscan - выключить. В Sony оверскан расположен здесь: Settings > Display > Screen, [Display Area] выбрать “Full Pixel”.
    То же самое, с картинками, для чайников.

    Цветопередача плохая, картинка неестественно резкая, потери деталей на светлых участках. Что делать?
    Правильно выставить яркость\контраст\подсветку. Можно попытаться сделать это вручную. Либо позвать спеца-калибровщика. Примерная стоимость услуги ~50у.е.

    Смотрите также

    Philips - отделение по пр-ву ЖК продано китайскому концерну TPV в 2011-м. Контроля качества продукции со стороны Philips больше нет. "А мужики то, не знают."
    Grundig - немецкая компания по производству бытовой аудио, видеотехники. Основана в 1945 году. Обанкротилась в 2001-м. Бренд продан туркам.
    JVC - японский бренд, синоним надёжности и качества ВПК. Масса собственных разработок, одна из них - кассеты VHS. Производство ЖК ТВ свёрнуто в 2011-м.
    Thomson - бренд выкуплен китайцами в 2004г. Былой надёжности французского гиганта ВПК больше нет.
    Pioneer - был безусловным лидером по качеству плазменных ТВ. Производство свёрнуто в 2008-м. Слава богу, их труд не пропал даром. Патенты выкуплены и успешно реализуются в плазме Panasonic.
    Telefunken - бренд давно распилен и распродан. ТВ выпускают турки.

    куратор темы AudioManiac
  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    11 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 30 мая 2017 00:54
    VR46:

    tima1975:

    Оно того стоит.

    Как говорится на вкус и цвет...

    Чел на плазмах сидит.Спросил о fhd.Лучше ли в этом случае взять олед?-Конечно да.В тысчу не влазит,но он говорит,что купил бы снова плазму,а они были отнюдь не дешёвые...
    Причём здесь вкус и цвет :-?

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • VR46 Senior Member
    офлайн
    VR46 Senior Member

    2850

    14 лет на сайте
    пользователь #239739

    Профиль
    Написать сообщение

    2850
    # 30 мая 2017 06:36
    tima1975:

    VR46:

    tima1975:

    Оно того стоит.

    Как говорится на вкус и цвет...

    Чел на плазмах сидит.Спросил о fhd.Лучше ли в этом случае взять олед?-Конечно да.В тысчу не влазит,но он говорит,что купил бы снова плазму,а они были отнюдь не дешёвые...
    Причём здесь вкус и цвет :-?

    Я к тому,что для ценителей плазмы ещё осталась одна в каталоге. Но и цена соответствующая.

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    11 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 30 мая 2017 09:43
    herbel1995:

    stock-optom:

    DIMEX:

    herbel1995, Где купили? Как прошли таможню?

    Присоединяюсь к вопросу. 65 дюймов ks8000 подешевел до 1500 евро?

    Да,в рп,но это уже с вычетом ват естественно и без учёта доставки.А на Лж например,скидок нет.

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • Dead_Infinity Senior Member
    офлайн
    Dead_Infinity Senior Member

    3765

    15 лет на сайте
    пользователь #135715

    Профиль
    Написать сообщение

    3765
    # 30 мая 2017 09:45
    freetut:

    MINSK00:

    Подскажите, на какую высоту от пола лучше повесить 58 дюймовый телевизор, для просмотра сидя или лёжа
    1200 или 1400 мм
    Комната не большая, расточнике от дивана до экрана 3000 мм
    Может кто подскажет сейчас из опыта, вешаю и не знаю как лучше поднять?
    :rotate:

    Оптимальным для любого размера является расположение центра экрана на уровне глаз, т.к. значительное смещение вверх приводит к быстрой утомляемости зрения.

    В свое время искал данные по высоте, нужно было для создания экрана под проектор. Оптимум везде указан - нижняя 1/3 экран. По факту на 58 дюймовом телике и можно вешать на уровне середины, принципиально разницы не будет.

    Я не падаю, я так летаю
  • SevenXP Member
    офлайн
    SevenXP Member

    190

    10 лет на сайте
    пользователь #907391

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 30 мая 2017 10:04

    Для решение FHD или 4К вы сначало сходите и сами посмотрите, а то все эти бредовые на мой вгляд. Мол если у тебя менее 65 дюймов ТВ то Full HD хватает. То у меня на это только 2-ва ответа, либо сидят за 10 метров либо слепые.
    за 500$ можно взять более менее нормальный 4К LG или Samsung если больше то круче. HDR вообще тема и дело не в том что надо картинка с поддержкой HDR. А дело в том что такое HDR если ТВ поддерживает HDR значит его матрица имеет определенные свойства, что в любом случаи будет видно не на HDR картинке. Если не будет видно, значит там нет HDR либа фальшивка :)

    Недавно видел отличный вариант для сравнение ТЦ галерея магазин Sony 2-ва одинаковых ТВ с Одинаковой диагональю, одна и та же картинка. Но один Full HD второй 4К

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 мая 2017 11:23
    morose:

    Breez:
    качественного (честного) контента fullhd сегодня очень сложно найти.
    Годный наброс.

    Тут были посты о вредности моих постов. "Не читал, но не согласен". Зря не читали.

    4к контента не существует в принципе.

    Технология состоит из следующих элементов: 4к видеокамера => система производства видеоконтента => канал потоковой передачи видеосигнала или видеофайлов - оба в одной из версий "формата" Н.265 => видеопанель.

    Узкое место здесь - кодер типа Н.265.

    Попробую привести аналогию со звуком. Что такое Н.265 для 4к? Это что-то типа МР3 со скоростью 16 кбит/сек для оригинала 192 кГц 32 бит в звуке. Видеокодер вынужден плющить сигнал непадецки, потому как оригинальный 4к требует скорость, превышающую физические возможности канала передачи.

    Рерусов требует столько, что мама не горюй - больше чем есть, но качество растет незначительно.

    Станет ли 4к форматом будущего или проходным форматом на пути к 8к и далее? С точки зрения качества видео - ни в коем случае. С точки зрения маркетинга - возможно. Фотоаппараты провели по пути маркетинга, игнорируя качество. С ТВ такой финт ушами пока что не получается.

    Следующий вопрос: Приводит ли преобразование 2к в 4к к повышению качества? Контент то у нас (в лучшем случае) 2к. Нет, не приводит. В наличии ухудшение.

    Чем была хороша плазма? Она обеспечивала приемлемое качество уже на самой низкой скорости видео. Новые технологии не такие. Панели нового типа требуют видео с исключительно высокой скоростью. На низкой скорости они кажут жудкими квадратами.

    И вот тут мы видим парадокс. Скорость сигнала на выходе кодера Н.265 высокая, но он оставляет от скорости оригинального сигнала мизер. Скорость высокая, но качества нет. Оно потерялось внутри кодера. Разгадка простая. Инженеры тупо не знают, в чем заключается смысл видеоряда, что в нем важно, а что можно удалить. Они ищут смысл в математике. Нынешний состав участников ветки решил, что развитие этой темы выходит за границы заявленной темы. Задача покупателя покупать, этап на подумать сюда не входит.

  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2192

    20 лет на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2192
    # 30 мая 2017 11:35
    Garag2012:

    morose:

    Breez:
    качественного (честного) контента fullhd сегодня очень сложно найти.
    Годный наброс.

    Тут были посты о вредности моих постов. "Не читал, но не согласен". Зря не читали.

    4к контента не существует в принципе.

    Я понимаю что требую невозможного - но сами-то читать пробовали, или способны только на извержения? В верхней цитате речь идет про контент fullhd, при чем здесь 4К?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 мая 2017 11:43

    А подумать? Чем Н.264 отличается от Н.265?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 мая 2017 12:21 Редактировалось Garag2012, 6 раз(а).

    Не все современные панели квадратят в одинаковой степени. Проблема в математике. Математики в панели много. Есть математика для обработки входного сигнала. Есть математика для разворачивания сигнала на панели. Там тоже есть фильтра. Как правило они фирменные, от поколения к поколению они развиваются, но в рамках одного поколения они более-менее похожие между собой - для разных моделей.

    Посыл был другой. Чем сложнее математика, чем больше в ней всевозможных и разнообразных фильтров, тем больше ошибок с разным характером они производят. Если эти фильтра запустить каскадом, то ошибки накапливаются. Отсюда и квадраты. Существуют математические приемы, которые позволяют минимизировать ошибки. Грамотная математика и выглядит грамотно. Она не такая эффективная и эффектная, требует ресурсы. Типичная математика, которая в ходу, это ужос-ужос.

    У плазмы было много грамотных решений, включая хорошую математику. При прочих равных она никогда не квадратит. На самом плохом сигнале она мылит. Грубо говоря 200 Мб файл на серию - мыло. 300 Мб - вполне себе смотрибельно. Для ЖКИшных братьев аналогичное качество картинки требует чуть ли не на порядок больший размер файлов (большую скорость потока).

    Н.264 для 2к тот же кодер и та же история - в принципе. Н.265 для 4к использует в разы больше фильтров, многие из них тяжелые, с памятью, производят море ошибок, особенно из ошибок на входе.

    freetut:

    Помнится, что SC_ST в своих постах показал и доказал, что преобразование 2К контента в 4К не ухудшает его качество, а даже в некоторых случаях еще и улучшает за счет минимизации муара.

    Он пытался показать на примере увеличения четкости линий. А нужно ли это? Для чего нужна зеркалка с объективом? У нее узкая зона глубины с высокой резкостью. Задача фотографа в игре градиента от резкости к размытости. Объективы различаются кривыми перехода от фокуса к размытым полям. Кроме этого, у видео есть движение и прочие средства выразительности. Лезть с математикой (в кирзовых сапогах) в творческую компоненту - делать картинку хуже.

    Или изучите графику. Перо в основе, но многие линии нужно размывать -мокрым пальцем или кистью. Смысл в балансе фокуса и размытости. Фильтр резкости лишает полотно смысла, даже графическое полотно. Нужно кодировать смыслы, но не математику; и оценивать смыслы.

  • PrAndrey Neophyte Poster
    офлайн
    PrAndrey Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #603131

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 30 мая 2017 13:13
    Owliner:

    freetut:

    Owliner:

    что посоветуете из fullHD 50-65?
    4K не нужно.

    Скажите пожалуйста, каковы причины, по которым при выборе телевизора вы отдаете предпочтение только моделям FHD.

    Сейчас за глаза мне хватает 65" плазмы Панасоник в гостиной без всякого 4K. Картинка (на мой субъективный взгляд) лучше современных приблуд. В спальне 51" Самсунг плазма висит. Я бы и в детсткую плазму купил, если бы были. Телевизоры откалиброваны.
    Вынужден в общем покупать ЖК, но не готов платить бездумно. Нужен будет 4К-куплю потом. (Из того что есть, что то уедет на дачу). Перубеждать ни в чем не нужно ). Спасибо

    Согласен, плазму наверное еще долго по качеству картинки не смогут обогнать новые ТВ. А смарт-тв конечно шустрее на 4К. У самого стоит плазма Панасоник 50" и был опыт пользования с 4-К от Филипса.

  • zzrzzr Member
    офлайн
    zzrzzr Member

    170

    12 лет на сайте
    пользователь #448730

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 30 мая 2017 13:27

    купил телевизор с 4к если смотреть залу то разницы вообще незаметно что 4к что нет , а вот когда включаешь Xbox то да смысл есть , у меня как то так

  • l222310 Member
    офлайн
    l222310 Member

    206

    11 лет на сайте
    пользователь #617668

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 30 мая 2017 14:12

    Покупал в декабре в Польше LG 55. Сначала думал купить Full HD, но 4К оказался ненамного дороже.
    И в покупке 4К есть один большой плюс - мощнее процессор и больше оперативной памяти. Начинка рассчитана для воспроизведения 4К видео, поэтому с Full HD справляется без тормозов и проблем.
    Если вам не нужен Smart, то пойдет и Full HD телевизор, но если хотите, чтобы Smart в телевизоре "летал" - возьмите более мощный 4К. Это гарантировано обеспечит вам отличную картинку в Full HD, отсутствие артефактов при воспроизведении с любых носителей и "летающий" смарт.
    Тем более разница в цене между 4К и FullHD всего 30-40 долларов была.

  • NetWalker Senior Member
    офлайн
    NetWalker Senior Member

    1775

    16 лет на сайте
    пользователь #105599

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 30 мая 2017 14:46
    zzrzzr:

    купил телевизор с 4к если смотреть залу то разницы вообще незаметно что 4к что нет , а вот когда включаешь Xbox то да смысл есть , у меня как то так

    А какая может быть разница у залы, если там вещание в формате 576i (DVB-T2 MPEG c разрешением кадра 720*576).
    Банальное масштабирование.
    Чтобы посмотреть 4к - скачайте любой ролик в данном разрешении (3840х2160):
    http://fullhd-roliki.ru/skachat-4k-rolik.html

  • Flo-master Senior Member
    офлайн
    Flo-master Senior Member

    760

    18 лет на сайте
    пользователь #46502

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 30 мая 2017 16:37
    Owliner:

    freetut:

    Owliner:

    что посоветуете из fullHD 50-65?
    4K не нужно.

    Скажите пожалуйста, каковы причины, по которым при выборе телевизора вы отдаете предпочтение только моделям FHD.

    Сейчас за глаза мне хватает 65" плазмы Панасоник в гостиной без всякого 4K. Картинка (на мой субъективный взгляд) лучше современных приблуд. В спальне 51" Самсунг плазма висит. Я бы и в детсткую плазму купил, если бы были. Телевизоры откалиброваны.
    Вынужден в общем покупать ЖК, но не готов платить бездумно. Нужен будет 4К-куплю потом. (Из того что есть, что то уедет на дачу). Перубеждать ни в чем не нужно ). Спасибо

    простите, а ваши 2 плазмы сколько электричества потребляют?! хотя с вами соглашусь ( в том что картинка лучше) у самого панас 7 летний плазма.

  • dmkov Senior Member
    офлайн
    dmkov Senior Member

    2388

    12 лет на сайте
    пользователь #415412

    Профиль
    Написать сообщение

    2388
    # 30 мая 2017 17:28

    l222310, Все это так, только бывает, что у 4К телевизора на 40 долларов дороже будет стоять более худшая матрица, чем у FHD (количество пикселей не берем)...
    Это надо обязательно учитывать...
    Хотя сейчас нормальных FHD почти нет

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 мая 2017 17:30

    Жители этой ветки сильно обижаются на разговоры о плазме. Тема то противоположная - что купить.

    Мощность, которую потребляет плазма, распределяется по площади. Последние плазмы были уже не такими уж и горячими, к слову. Проблемы уже не было - вообще не было. Фокус в том, что процессоры в современных ТВ греются точечно. На примерах ТВ боксов на андроидах проблема стала вопиющей. Пад 100 градусов - норма. Зависания при перегреве, срок службы год и прочая. Вот куда устремится ТВ панель, будь она универсальной и шустрой. Охлаждению быть.

    Что делать с ТВ в таком случае? Разделить на панель, как я ее здесь и называю -ТВ панель, и на ТВ бокс. ТВ бокс стоит 80-100 у.е. Тут тоже возникает засада. Протокол стыка панели и бокса никаким стандартом не описывается. Есть лишь очередной текущий формат типа HDMI 2.0а. Но и встроенное ПО может устареть.

    При покупке новой ТВ панели я бы не учитывал дополнительные возможности. Картинка, звук - желательно на терпимом уровне и хватит. Аргумент в стиле "4к гарантирует хороший проц для доп. функций" - слабый аргумент.

  • baho Senior Member
    офлайн
    baho Senior Member

    2124

    20 лет на сайте
    пользователь #18681

    Профиль
    Написать сообщение

    2124
    # 30 мая 2017 17:44

    в 4k эфира у нас нет, а качать фильмы годичной давности что бы посмотреть в 4K... ну это первые 2 раза что бы оправдать свою покупку

    kiss my aces
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 мая 2017 17:44
    dmkov:

    Хотя сейчас нормальных FHD почти нет

    Нормальных 4к тоже нет.

  • Moneo Senior Member
    офлайн
    Moneo Senior Member

    2436

    14 лет на сайте
    пользователь #200695

    Профиль
    Написать сообщение

    2436
    # 30 мая 2017 17:59

    Что можно взять до 1000 у.е. в Литве (рекомендации по магазинам приветствуются), диагональ 55-60", 4К? Использоваться будет для эфира (СosmosTV) и с компьютером (не очень динамичные игры, фильмы). В чем разница между более дешевыми моделями (например, LG 55UH6257) и более дорогими?

  • VR46 Senior Member
    офлайн
    VR46 Senior Member

    2850

    14 лет на сайте
    пользователь #239739

    Профиль
    Написать сообщение

    2850
    # 30 мая 2017 18:03
    Garag2012:

    dmkov:

    Хотя сейчас нормальных FHD почти нет

    Нормальных 4к тоже нет.