Ответить
  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 19 января 2017 01:24

    65Aleks56, Я с тобой согласен . бывали и у меня случаи когда что бы не потерять репутацию приходилось терять выгоду.для меня лично важно что бы не было ни единого нарекания в мой адрес по поводу каких то сделок .Если оплачиваю я что то то как можно быстрее.Таково для меня правило .
    Желаю тебе выздоровления .да хоть зимой отдохнуть то от копа и можно и нужно.
    Что касается посылок то когда я отправлял бутылки дорогостоящие сравнительно то сам изготавливал для них из фанеры коробки ,которые сломать тяжело .А так в целом наша почта работает неплохо .Процент все таки от общего количества отправлений неудачных по вине именно почты- мизерный. По Ббеларуси у нас посылки идут очень быстро .если с утра отправляют то как правило через день получатель может забирать .А иногда бывает и вообще на следующий день уже можно получить. Тут ничего не скажу работают не плохо .

    bottlehunter
  • метатель Neophyte Poster
    офлайн
    метатель Neophyte Poster

    18

    7 лет на сайте
    пользователь #2122129

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 19 января 2017 04:34
    Sofus:

    метатель, приветсвую в нашем "кружке"))Вливайтесь!
    А не подскажите,нет ли у вас в коллекции по Харьковской губернии пивных? Был бы признателен прочитать просто список того что у вас есть из таковых,а там может удивите чем то.С Уважением из Харькова.

    Было больше, но нек.из них продал, когда нуждался в деньгах.

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 19 января 2017 10:21

    метатель,приветствую , шикарные бутылки .Судя по сохрану многие из них не из земли. Интересно каковы в основном источники появления в собрании таких шикарных образцов .И если покупаете то спрашиваете у продавца хотя бы краткую историю находки ?
    С прописным текстом бутылки наишикарнейше выглядят .
    Интересно есть ли реально возможность в Вашем регионе найти такую пивную бутылку на чердаке в заброшенной постройке какой нибудь .Или это еще с тех времен когда еще подобное стекло не выгребали.что то мне подсказывает что эта коллекция собиралась больше гораздо десятка лет .Экземпляры конечно уникальные в своем роде .
    Из под гематогена бутылочки видимо были одинаковой формы ,производители разные ,а формы практически одинаковые .стал обладателем недавно бутыли из под этого препарата производства Доктора Гоммеля.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Подскажите пожалуйста одна из бутылок после реставрации ?

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Новая Бавария с поясками на горле.Или фото просто так сделано .Патина как по мне это плюс .Реально видно что предмет с отпечатком времени .

    bottlehunter
  • метатель Neophyte Poster
    офлайн
    метатель Neophyte Poster

    18

    7 лет на сайте
    пользователь #2122129

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 19 января 2017 17:26

    Реставрации нет ни на одной. Покупая бутылки, если честно, историю появления их у предыдущего владельца не спрашиваю. Видимо т.к.сам не поисковик. Большинство бутылок- чердачные.

    Гематогены бывают и традиционной для бутылки формы. Вот купил когда-то у Попкова Сергея (олд ботлз)

    вот как еще недавно выглядел частично музей бутылок

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 19 января 2017 17:54

    Шикарный конечно музей .Есть один вопрос .А имеются ли у вас подписные бутылки сразу послереволюционного периода .когда еще и формы были красивыми ,стекло богатых цветов ,но вместо орлов царских красовался "Серп и Молот ". Где то видел конус ,такой как был под "Нежинскую рябину"или под напитки Смирнова ,только уже советского времени и надписи там были соответствующие .Один минус-там качество фото было отвратительное .У вас же фото высокого качества .Если у вас есть такие бутылки то мы все думаю с удовольствием бы посмотрели .Уникальный период .Переход от царской собственности к времени лозунгов ,пятилеток ,товарищей .

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    На последнем фото я вижу подобные конусы ,подозреваю там кроме Смирнова и Шустова есть именно те о которых я .

    bottlehunter
  • метатель Neophyte Poster
    офлайн
    метатель Neophyte Poster

    18

    7 лет на сайте
    пользователь #2122129

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 19 января 2017 20:30

    Конусы прозрачные только: Смирнов, Шустов, Бекман, Смородинов (последнего уже продал недавно
    Вот советские (бывшие Трехгорные), какие есть в наличии сейчас

    мне нравится вот эта больше

    Питерских много: ЛСПО, ЛЕПО, ПЕПО и тресты

    Добавлено спустя 15 минут 31 секунда

    ЛЕПО намного реже чем ПЕПО и ЛСПО.
    ПЕПО (Петроградское единое потребительское общество) было с 26 сент. 1919 г.по 1924 год. В 1924 г. уже был образован Ленинградский союз потребительских обществ (ЛСПО). В него входило несколько десятков кооперативов, вся пивоваренная промышленность. И видимо совсем короткий промежуток, еще в том же году, сразу после смерти Ленина в 1924 году, когда Петроград переименовали в Ленинград, на бутылках недолго ставили не ПЕПО, а ЛЕПО.

    надо ли так подробно фото? или просто фото полочки?

    Вот ЛСПО

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 19 января 2017 22:46

    метатель, Добрый вечер . Вы предвосхитили мой вопрос следующий . Хотел спросить есть ли фото бутылок ПЕПО ,ЛЕПО вы досконально их предоставили .Конечно для меня лично интересны именно такие подробные фото .Бутылок ЛСПО в таком качестве вообще не видел .Фото дна. О.6 литра они значит были . Я думал к тому времени меры объема уже были несколько другими .думал поллитры уже были . Еще и одна двадцатая ведра проставлялась дополнительно . Интересный переходный период И до какого времени выпускали такую тару ? до середины тридцатых?

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    Интересно ,дошли ли до нашего времени хоть какие то формы для изготовления таких бутылок . Не конкретно этих а вообще по царизму ,под бутылки подписные . Когда то один единственный раз проскакивало что то в продаже и где то обсуждалась если не ошибаюсь литьевая форма .Тогда меня еще не интересовала так подробно история стекла .

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    На первом фото средние две бутылки ,одна из которых с этикеткой .Одно время грешили и на немцев . У нас такие выскакивали по позициям . Только в основном зеленого цвета и без каких либо опознавательных знаков. Сбивало с толку то что с таким типом горлышка,под кронен пробку попадались бутылки например из под "Кока Колы".думали что это из под какого то их напитка .После такие же бутылки в большом количестве были подняты при закладке котлована ,лет пять назад в Минске . В районе Немиги .Вот только коричневых я не помню. Вижу есть надпись на стекле ,в нижней части одной из бутылок .Все которые находили не имели таковых. На дне помню по кругу были только группы точек на некотрых.

    Добавлено спустя 7 минут 16 секунд

    Вот вроде бы даже послевоенный плакат с правилами приема бутылок. И на нем изображен конус. Похожий на шустовский и др. Неужели в послевоенное время еще выпускали такую бутылку ?

    Добавлено спустя 20 минут 24 секунды

    Потребительские общества в Петербургской губернии возникли в шестидесятые годы девятнадцатого столетия во времена правления Александра II — царя Реформатора. В Петербурге сосредоточился цвет научной, общественно-политической и культурной жизни страны. Россия выходила на новый виток своего политического и экономического развития и нет ничего удивительного, что зарождение потребительных обществ происходило в это же время.
    Одно из первых всесословных потребительских обществ в России – Санкт-Петербургское кооперативное общество "Бережливость" основано в 1865 г.
    В Уставе, утверждённом министром внутренних дел Российской империи 28 июля 1866 года, были чётко сформулированы его цели: «…Оптовые закупки по удешевлённым ценам доброкачественных жизненных припасов и товаров для снабжения ими своих членов по существующим продажным ценам, причём происходящая от таковой продажи прибыль распределяется, через каждые 3 месяца, между всеми членами выдачею причитающейся каждому из них части на руки или зачислением на текущий счёт».
    В Петербургской губернии потребительские общества впервые объединились в Санкт-Петербургский союз в 1913 году. Первое объединительное собрание представителей потребительских обществ Петербурга, Новгородской, Олонецкой и Псковской губерний, санкционированное в апреле 1913 года, состоялось только 27 декабря 1913 года, председателем собрания был Миней Леонтьевич Хейсин. Представители власти, к сожалению, предпочитали «отслеживать» процесс, а не участвовать в нем, а законодательное обеспечение работы кооперации осталось на очень слабом уровне.
    В 1916 году образован Петроградский союз рабочих потребительских обществ «Петросоюз», который к середине 1917 года объединил 50 рабочих обществ и стал одним из самых мощных. Но в Российской кооперации, бурный рост которой прослеживается с середины девятнадцатого века, вплоть до 1917 года по-прежнему отсутствовало общекооперативное законодательство. Отдельные виды кооперативов находились в ведении соответствующих министерств: кредитные — в ведении Министерства финансов, потребительские — Министерства Внутренних Дел, артели — Министерства торговли и промышленности, сельскохозяйственные общества и товарищества — в ведении Главного Управления Землеустройства и Земледелия. Таким образом, все кооперативные организации руководствовались в своей деятельности примерными и нормальными уставами, а по сути – ведомственными инструкциями, а не полноценными государственными законами.
    20 марта 1917 года Временное правительство издало Положение о кооперативных товариществах и их союзах, вступившее в силу 1 мая. Это был первый в стране специальный закон о кооперации, разработанный еще в 1913 году и принятый Государственной думой в 1916 году, но так и не утвержденный царским правительством.
    К концу 1917 года число крупных потребительских обществ достигло 400. Значительными были Петроградский союз рабочих потребительских обществ (Петросоюз) и центральный рабочий кооператив «Вперед».
    В апреле 1918 и 1921 года были приняты Декреты о потребительской кооперации. Советская власть первой оценила по достоинству возможности кооперации, как эффективного, быстрого и мобильного экономического инструмента, и прогрессивную, опережающую буржуазно-монополистический капитализм форму собственности.
    В Петрограде (переименованном в 1924 году в Ленинград) кооперация находилась на подъёме, вызванном частичным преодолением кризиса сбыта и наделением её льготами, ссудами и кредитами.
    Хозяйственная ситуация, в которой приходилось действовать кооператорам в 1923 и первые месяцы 1924 года, была крайне запутанной. После сокрушительного провала «военного коммунизма», т. е. безденежного хозяйства, в стране отсутствовала сколько-нибудь устойчивая денежная система.
    Потребкооперация внесла достойный вклад в успех денежной реформы.
    20 мая 1924 г. ЦИК и СНК СССР приняли постановление о предоставлении потребкооперации права на преимущественное приобретение товаров у госпромышленности, на первоочередное получение кредита, уменьшалась арендная плата за торговые помещения. В следующем году по решению XIV Всесоюзной партконференции крупные налоговые льготы, кредитная помощь были предоставлены промысловой кооперации города и деревни.
    В 1924 г. в Петрограде-Ленинграде действовало немало потребительских обществ, которые наладили эффективную торгово-закупочную работу организаций, рационально использовали кредиты.

    Примечательно: в конце 1924 г. кооперации принадлежали две трети хлебопекарен огромного города. На нижней корке буханки белой муки выступали четыре крупные буквы: ЛСПО (Ленинградский союз потребительских обществ — бывший ЛЕПО).
    Кооперативы распространили практику кредитования петроградцев: продукты отпускались со сроком оплаты в пределах 2 недель; одежда и обувь — от 2,5 до 5 месяцев. Особо оговаривалось: отпуск в кредит предметов роскоши и спиртных напитков не производится под строгую ответственность заведующих лавок.

    В среднем каждую вторую покупку на рубеже 1925 г. ленинградские рабочие, значительную часть их составляли пайщики, делали в кооперативных магазинах и лавках. Стимулом развития стала жесткая конкуренция со стороны частного предпринимателя, от которого потребобщества переняли, например, лоточную торговлю.

    К середине десятилетия Ленинградская потребительская кооперация играла первостепенную роль в розничной торговле.

    По словам свидетеля — члена правления городского Союза потребительских обществ М. Короткова: «Сам внешний вид Ленинграда говорит в пользу кооперации. В какой бы район, в какую бы глухую улицу вы ни завернули, всюду увидите магазины рабочих кооперативов, которые полны покупателями, в которых продавцы спешат удовлетворить потребителей. На проспекте 25 октября лучшие магазины — универсамы принадлежат кооперации».

    Самым крупным магазином городской потребительской кооперации до 1927 г. являлся Пассаж, у входа в Пассаж стояло чучело медведя, вся его поза изображала приглашение зайти. Этот медведь стал символом ленинградской кооперации. На Садовой улице, д. 12 открылось ставшее популярным в городе кооперативное кафе «Двенадцать». Реклама объявляла: «Завтраки, обеды, ужины. Пиво, вино, оркестр музыки, шахматы, биллиарды. Открыто до 2 часов ночи». Обслуживание было не хуже, чем у частника. С партийной точки зрения, работа подобных заведений — это «торгашество», однако пополнялась кооперативная касса.

    Серьезным испытанием на прочность для ленинградской потребительской кооперации явилось наводнение 23 сентября 1924 г.
    Этот день остался на всю жизнь в памяти ленинградцев. Отчаянно завывал и ревел ветер, небо покрылось свинцовыми тучами. Непрерывно выли гудки предприятий, гремели пушки с верков Петропавловской крепости и с боевых кораблей, стоявших на рейде Невы. Вода поднялась на 369 см, почти половина Ленинграда (в границах того времени) была затоплена. Под водой оказались кооперативные хлебозаводы, магазины и лавки, особенно много в Василеостровском, Центральном, Петроградском районах. Было испорчено большое количество товаров. Кооператоры действовали четко. Чтобы город не остался без хлеба, рабочие кооперативных хлебозаводов, стоя по колено в воде, сажали караваи в печи. 24 сентября столовые ЛСПО работали с 7 часов утра до 12 часов ночи. Пострадавшим детям бесплатно выдавался хлеб. Через некоторое время все магазины ЛСПО вновь открылись.
    В апреле 1924 года представители Северо-Западной области, в которую входили Ленинград, Ленинградская область, Псковская и Новгородская область, а также часть территории Вологодской области и Карельской АССР образовали «Севзапсоюз», зарегистрированный 4 июля 1924 года. Головная контора располагалась в Ленинграде по улице Герцена, 3/5. Этот союз объединял 21 районный союз потребительских обществ Ленинградской, Новгородской, Псковской, Череповецкой, Мурманской губерний, Карельской ССР, первичную сеть Ленинградского и Троцкого уездов и вёл закупку и продажу продовольствия, предметов широкого потребления и сельхозорудий, производил заготовку различного рода сырья, принимал комиссионные поручения кооперативов системы Северо-Западной области на реализацию сырья и заготовку товаров, изготовлял на своих заводах чугунное и медное литьё, принимал заказы на столярные и деревообделочные работы, снабжал кооперативные организации книгами, учебными пособиями и канцелярскими принадлежностями. Потребительская кооперация области была в это время мощной значимой системой.
    В 1935 году по решению Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) сфера деятельности потребительской кооперации ограничивалась в основном сельской местностью. Практически все имущество Ленинградского областного союза потребительских обществ и его союзов: магазины, хлебозаводы, пекарни, предприятия общественного питания, мастерские и другие производственные предприятия, безвозмездно было передано государственным структурам. Потребкооперация лишилась двух третей своей собственности.
    2 февраля 1937 года «Севзапсоюз» переименован в Ленинградский областной союз потребительских обществ («Леноблпотребсоюз») Центросоюза СССР и РСФСР.

    bottlehunter
  • DimaG1 Member
    офлайн
    DimaG1 Member

    210

    10 лет на сайте
    пользователь #1110179

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 19 января 2017 23:30

    Подхвачу вашу послевоенную тему, volfgang. Выпускались в таких бутылках. Ликеры, наливки, настойки. В конце 50-х еще выпускались.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Это фото с каталога 1957 года.

    Добавлено спустя 19 минут 50 секунд

    Добавлено спустя 46 секунд

    Пиво и медок. Тех же годов.

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 19 января 2017 23:53

    DimaG1, Приветствую. "Главликерводка" плакат выше .Смотрю и вижу все те бутылки без этикеток которые принимаются к сдаче ,на сканах из каталога полностью оформлеными. И "Шартрез "узнается ,"Нежинская рябина",не узнать не возможно .Помоему этот тип бутылок стали впервые использовать под розлив "Нежинской " .Впоследствии Смирнов и Бекманн стали заказывать себе такие же.Как и пытаться копировать "Нежинскую рябину".Описано как пытались разгадать секрет напитка проводя расследование что же это за сырье идет для нее .И где могут собирать ту особую рябину .Формы бутылок "Спотыкача"и "Запеканки "точно так же напоминают бутылки в которые разливали эти напитки в дореволюционнной России .

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    А вот что для меня стало открытием так это существование ликера "Кристалл" с кристаллизованым сахаром .Никогда о таком не слышал .

    bottlehunter
  • DimaG1 Member
    офлайн
    DimaG1 Member

    210

    10 лет на сайте
    пользователь #1110179

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 19 января 2017 23:59

    Мне тоже Кристалл нравится. Оригинально. Думаю вживую он еще красивее смотрится!

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 20 января 2017 00:00

    скорее всего это копия эстонских в частности ликеров

    bottlehunter
  • DimaG1 Member
    офлайн
    DimaG1 Member

    210

    10 лет на сайте
    пользователь #1110179

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 20 января 2017 00:01

    Отдельные бутылки с плаката про посуду с небольшими видоизменениями в 60-х и даже в 70-х выпускались. Чаше со Старкой.

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 20 января 2017 00:02

    вообще ликеры подобные с 16 века известны .но СССРовский ...Потом по идее когда бутылку опустошали ,можно было налить водку или вино .Кристаллы растворялись и отдавали часть аромата .Делая вкус вина или водки особым.
    Возможно тоже самое можно было проделывать и с этим ликером

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Интересно "Бенедектин" -это подобие известного ликера или отдельный напиток ,самостоятельный

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    А вот и пиво "Двойное" .Очень интересно было с этикеткой посмотреть.Все думали гадали что за бутылки .Значит и зеленые не подписные тоже шли под это пиво .

    bottlehunter
  • DimaG1 Member
    офлайн
    DimaG1 Member

    210

    10 лет на сайте
    пользователь #1110179

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 20 января 2017 00:10

    Многие напитки копировали. Бенедиктин, Шартрез, Шато д'Икем, Бордо, Токай, Портвейн, Херес, Мадеру и т.д. Пытались сделать нечто подобное. Но по итогу получалось "свое".

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 20 января 2017 00:14

    интересно как дело обстояло с авторскими правами .Возможно ли было полностью копировать .Или несколько ингридиентов изменить и русскими буквами написать название было достаточно .В принципе ясно же какой напиток заграничный напоминает.Что то вот тут я ничего не знаю.

    bottlehunter
  • DimaG1 Member
    офлайн
    DimaG1 Member

    210

    10 лет на сайте
    пользователь #1110179

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 20 января 2017 00:14

    Несколько фото из Наркомов. 1936 год

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    Для внутреннего рынка называли как хотели. На экспорт уже название изменяли. Коньяк на бренди, дивин, виньяк, грузиньяк. Со Столичной тоже забавная история про первую букву "С".

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 20 января 2017 00:20

    О ,кое что я интересное увидел.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    bottlehunter
  • DimaG1 Member
    офлайн
    DimaG1 Member

    210

    10 лет на сайте
    пользователь #1110179

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 20 января 2017 00:23

    Да. Похож...

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 20 января 2017 00:25 Редактировалось volfgang, 1 раз.

    вот этот кувшин вам ничего не напоминает?
    Это ж сто прочентов вылитый "Бардинет".Кстати такой кувшинчик,белого цвета с подписной пробкой встречается один единственный раз в интернете вживую..Вот только бы знать что там на нем написано .Видно что даже этикетки схожи

    Добавлено спустя 54 секунды

    DimaG1, а нет нигде информации что это за напиток "Главспирта" в таком кувшинчике?

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    и отличие его от кувшина "Бардине" только в том что он белого цвета и несколько менее качественно сделан

    bottlehunter
  • DimaG1 Member
    офлайн
    DimaG1 Member

    210

    10 лет на сайте
    пользователь #1110179

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 20 января 2017 00:28

    Надо поизучать таблицу с названиями.