Ответить
  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 12 января 2017 17:41

    65Aleks56, Привет .Пока про рыцаря не узнавал .Только что то я сам с надписями немного не понял .Вечером напишу как я понял .Может как будет время прочитаешь да подтвердишь ,так там написано или нет .
    Подборка эта -только за последнее время .У меня и керамических ,как я называю ,"военных"хватает .Все не влезет естественно .На фото там только три экземпляра старинные ,довоенные .Остальное это все 50е - 70е года.
    Там стоит бутылка с "Рижским бальзамом",она вообще можно сказать современная ,1995год вроде бы .Лимончелло -пока еще точно не определили ,но тоже не старая .Тут мы волнами бутылки изучаем ,из старины глубокой и к современности ,если это экземпляры на МОЙ ВЗГЛЯД интересные .С общим мнением может и не совпадать )))))),так что если что то терпите))))))))))))

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    История "Рижского бальзама" очень интересная ,но что ты будешь делать ,не попадаются старинные из керамики из под этого напитка .Пока не попали ко мне .
    Ну хорошо .
    По поводу стаканчиков "лафитников"
    Большой конечно классный .И состояние достойное .В земле и полностью целый ,почему то же его выбросили .Интересно почему .Интересно с частного владения он или может с какого ресторана

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Первый на фото стакан ,у нас тоже такие встречаются ,смотрел у людей тоже множество разновидностей .Прям отдельное направление можно организовывать .

    Добавлено спустя 6 минут 1 секунда

    А вот по поводу рюмок меньшего размера ,они тоже из земли ? Элегантные ,вот бы такие наборы .Шикарная форма у них под благородные напитки ,очень нравятся .И сами фото хороши .Явный виден прогресс .Сфотографировал очень хорошо .Спасибо что заморочился по поводу фотографирования .С интересом посмотрел ,завидую белой завистью вот тем рюмочкам не граненым а другим .Рюмка конусной формы -это вообще супер

    bottlehunter
  • 65Aleks56 Senior Member
    офлайн
    65Aleks56 Senior Member

    607

    7 лет на сайте
    пользователь #1961078

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 12 января 2017 19:33

    volfgang, рюмки меньшего размера тоже из земли найдены возле офицерского казино там битой посуды много было но эти уцелели

    12345
  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 12 января 2017 20:29

    А монеты ? Это пфенинги ?

    Добавлено спустя 9 минут 36 секунд

    Рюмки совсем малого размера .
    А по поводу того что кружки стеклянные практически целые встречаются в земле то есть мнение что при переноске когда в руке у официанта их несколько то неминуемо возникают сколы в районе самого верха .С небольшими даже сколами эксплуатация не допускается и они шли на выброс .Хотя я не понимаю ,при немецкой рациональности и выбросить а не сдать в переработку ,как то не совсем понятно .Так же не понятно почему находили горы стекла которое было подписано как возвратное .У нас то понятно почему бутылки немецкие не возвращались для повторного использования .
    И вот что ,можно было бы предположить что это стекло было выброшено в годы последние ,перед самой войной ,или во время .Некоторое количество брошенных бутылок можно списать на неблагоприятные условия экономические .Но там же поднимали гораздо гораздо более ранние пласты .Вот это мне не понятно

    bottlehunter
  • 65Aleks56 Senior Member
    офлайн
    65Aleks56 Senior Member

    607

    7 лет на сайте
    пользователь #1961078

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 12 января 2017 20:54

    volfgang, монеты тоже попадаются пфенниги но они цинковые сохран их не какой люди говорят что немецкие бутылки и после войны у нас ходили как долго я не знаю .Они удобные в обращении

    12345
  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 12 января 2017 22:07

    65Aleks56, это точно ,что касается удобства .У нас до сегодняшнего времени бабки в деревнях их используют для изготовления каких то настоев на травах ,писал ранее ,менял бабке старинные на современные с аналогичным типом пробки и небольшой доплатой . Керамические с ручками тоже использовали .

    Добавлено спустя 1 час 17 минут 57 секунд

    65Aleks56, что касается удобства обращения . Немецкие бутылки использовались и во время ВОВ после использования . Вот частный случай .В музее Великой отечественной войны хранится немецкая пивная бутылка с надписью gorkauer . В ней по легенде австриец Ян ,сотрудничавший с партизанами ,носил марганцовку ,йод и другие медикаменты членам подпольной группы Б.С. Шарендо.

    Думаю что это легенда . Возможно так оно и было . Но бутылка видно что просто обычная копаная из земли .Вряд ли именно в ней носили медикаменты .Так как поисковик имевший дело со стеклом скажет что на ней есть следы длительного пребывания в земле .Хотя чем черт не шутит .Смотря когда она появилась в экспозиции .Вывод исключительно делаю на своем опыте .Могу ошибаться . Еще интересные экземпляры стеклянные - баночки с лекарствами времен ВОВ ,немецкими ,но использовались они и в полевых госпиталях советов .Качество медикаментов было на очень высоком уровне .

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    Еще вот такой есть экземпляр военной археологии в экспозиции .В таких бутылках не обязательно была водка .

    Встречаются точно такие переделанные под зажигательную ,просто с жидкостью с запахом бензина но с какими то примесями резинообразными они бывают. От времени видимо идут реакции в которых выпаждают в твердый остаток разнообразные загустители .

    bottlehunter
  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 15 января 2017 09:42

    Доброго утра всем любителям стекла и сочувствующим.В это время нормальные граждане только просыпаются ,не нормальные ,такие как мы уже в нескольких сотнях километров от дома толкают старую "Frontera,пытаясь освободить ее от снежного плена.Спрашивается от почему не снидится дома где тепло ? На этот вопрос у нас ответа нет ,как нет и мыслей ,скорее бы оказаться в тепле и когда же уже эта дикая поездка закончится .Возникают совсем другие мысли ,скорее бы вырваться и ехать дальше ,не теряя попусту время .Сегодня и цвета мы знали конкретно куда едем ,однако погодные условия устроили нам хорошие ,длительные приключения ..В то время когда мы работали лопатами стараясь вытащить наше транспортное средство не прибегая к посторонней помощи ,не заметили как к нам на велосипеде ,на ВЕЛОСИПЕДЕ ,подъехал местный и первым вопросом его было -"Не местные ,не охотники чего вам дома не сидится"?
    Сказали к кому мы приехали .Он говорит это внуки Вы что ли ?
    Внуки внуки .Если вы мы ,точнее я сказал что отмахали такое количество километров ради каких то 5 не понятных старых бутылок ,даже не с водкой то он бы принял нас за сумасшедших
    А мы и есть сумасшедшие ,поисковики коллекционеры .
    Судя по затратам ни кто и никогда не скажет что это делается наживы ради .Хотел бы я когда нибудь с собой в поездку взять такого знатока ,коих множество ,и спросить потом ,от что ? Заработал ты что нибудь кроме ледяных ног ,больного горла и часов скитания в глуши .
    Просто мы сумасшедшие ,не нужно в наших действиях искать смысл ,только если вы не коллекционер.

    bottlehunter
  • Sofus Junior Member
    офлайн
    Sofus Junior Member

    69

    7 лет на сайте
    пользователь #2066663

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 16 января 2017 11:15

    volfgang, душевно)) Так и есть..Мы сумасшедшие,но мне это нравится в себе.Это отличает меня от общей массы серых,меркантильных людей.Детская дуристика делает человека счастливым

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 16 января 2017 12:20

    Sofus, Привет ,да братка ,мы все друг друга понимаем и это хорошо .Ну все ,сегодня думаю уже покажу очередную бутылку .Просто физически не было время .В этом году как то сезон все не закроется .Земля замерзла -Так дома зовут старые .Не едешь по домам так на барахолку .
    Хуже наркоманов мы .Когда новое не поступает то всегда думаешь ,что же э уже такой Старый что ли стал . Надо шевелиться ,и все ,процесс пошел .Снова планы ,мысли ,куда поехать ,где чего у кого спросить .А если совсем уж туго то планы на весну строятся .И опять же в компьютере открыты карты и все эту страну рассматриваешь ,куда тут еще можно съездить .Где еще не был .Маленькая наша страна .Но ничего ,будем искать

    bottlehunter
  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 17 января 2017 23:30

    Приветствую всех участников форума . Сегодня мы совершим виртуальное путешествие в Восточную Прусссию , в город Гердауэн .

    В 1325 году на месте разрушенной прусской крепости был построен замок

    поселение под стенами его было названо Гердауэн . Ныне поселок Железнодорожный Правдинского района .Это крошечный поселок городского типа . Население составляет всего 2. 8 тыс человек. Город позиционируют как один из уцелевших средневековых городов этого историчного района. имеется орданская кирха,

    остатки крепостной с стены с воротами.однако если углубиться в истоию этого города то станет понятно что в принципе вся старинная застройка относится к 1900 годам. Однако Средневековость здесь ощущается в воздухе . Не возможно остаться равнодушным к потрепаным видам старого города .
    Одна из достопримечательностей города -пивоварня "Brauerei Kinderhof".

    Памятник архитектуры можно сказать . Вот так менялся вид в разное время незначительно

    Вот именно этого завода мне и попалась бутылочка .Ее я покажу ниже. К сожалению цеха пивоваренного предприятия разбираются местными жителями на кирпичи .

    Оччень качественный строительный материал пользуется спросом. Думаю через некоторое время не останется ничего от остова здания .
    Знаменитые прусские пивоварни «Киндерхоф» в поселке Железнодорожный региональные власти собирались включить в список архитектурного наследия. Но не успели.

    Таять на глазах знаменитые пивоварни со столетней историей начали в прохладном июне. Увидеть всю картину в целом невозможно - на территорию рабочие пускать отказались. Говорят, собственность частная.
    ТАМАРА МАКСИМОВИЧ, И.О. ГЛАВЫ ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЕ: «Хозяин, допустим, в Канаде живет, а здесь директор какой-то исполнительный или управляющий. Не ставят в известность, что они там планируют, не докладывают».

    Служба охраны объектов культурного наследия собиралась внести бывшие пивоварни «Киндерхоф» в список архитектурных памятников регионального значения. С нынешними собственниками об этом поговорили месяц назад. Они уверяли, что трогать здания не будут. Однако, услышав слово «обременение», поступили как раз наоборот.

    ОЛЕГ ЛАПШИН, ЖИТЕЛЬ ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЕ: «Среди дня приезжает, допустим, КАМАЗ или два, то есть по степени и по количеству кирпича. Они созваниваются, вызывают, загружаются теми же, кто разбирал, разгружаются и увозят».

    Связаться с владельцем строений не удалось. Более того, в реестре юридических лиц такой фирмы вообще не существует. Бывшие немецкие пивоварни замка Гердауен простаивают около 15-ти лет. За это время сменилось несколько частных владельцев. И неизвестно, кто именно разобрал около 5-ти строений буквально по кирпичику.

    У рабочих можно приобрести такой многовековой кирпич по 50 копеек. На «черном рынке» его стоимость подскакивает в десятки раз. Перекупщики перепродают стройматериал по 7-8 рублей за штуку.

    Видимо, так владельцы памятников архитектуры воспринимают слова «историческая ценность». Если условия договора с собственником изменить не удастся, то нашей телекомпании придется переделывать прогноз погоды, где изображение пивоварен Киндерхоф использовано как символ Железнодорожного. Пока его еще есть на что сменить.
    Это конечно все печально . До сих пор туристы,оказавшиеся в этом городе и осматривающие здания и близ лежащие территории находят керамические пробки непосредственно на поверхности земли .

    .попадаются и этикетки советского времени на старых бутылках

    Керамические пробки довоенного выпуска .там не придают особой ценности такому материалу. Да и у всех местных коллекционеров думаю такие есть .А туристам как сувенир ,еще и найденный самолично думаю самое то .Не курортно туристический городок но те кто путешествует по тому региону обязательно посещают и Железнодорожный
    К 1718 году в окресностях имелось около 50 пивоварен. Но к 1939 осталась только одна .Собственно о которой и ведем речь .Менялись названия пивоварни.
    С 1865 года "Rittergutsbrauerei von Romberg auf Schloss Gerdauen".
    В 1865-1898 гг. "Schlossrauerei Alfred von Janson".Вот он собственной персоной

    С 1898 г. "Brauerei und Malzfabrik Kinderhof Alfred von Janson auf Schloss Gerdauen".
    В лучшие годы выпускалось до 60 тысяч гл пива и 40 тысяч гл лимонада . Кстати бутылочка то не пивная а лимонадная .Часто при пивоварнях существовал и розлив газ вод разнообразных. не была исключением и Brauerei Kinderhof. Кстати пиво которое здесь варилось было совсем не дорого. Литр крепкого стоил 12 пфенингов .На Тепферштрассе располагался ресторан .Где собственно можно было и употребить.После войны производство восстановили. В 60 - 70 годы. пиво и воды были знамениты на всю прибалтику.Вот лишь некоторые образцы

    после великого переселения ,когда всех немцев вынудили покинуть территорию Восточной Пруссии.,главный пивовар Киндерхофа остался и еще на протяжении 15 лет варил пиво по своим разработкам и на основании знаний старой школы пивоварения. Отсюда наверное и качество продукции .Говорят что он передал свой опыт подмастерью литовцу который продолжил дело.Однако пивоварня "Киндерхоф"(Детский двор ) пришла в упадок. производство было полностью остановлено .Еще ко всему здание горело .И как написано выше -разбирается по кирпичам . Вот несколько фото корпуса до начала разборки .Интересное ,значительное в какой то мере и исторически здание .Жаль что скорее всего его спасти не удастся . на память о том заводе останутся фотографические свидетельства

    и образцы например стеклянной тары.

    Добавлено спустя 15 минут 30 секунд

    А теперь собственно к самой виновнице вышенаписанного . Все в тех же сбросах была найденна вот такая бутылка

    Она не из под пива .Скорее всего в ней был сладкий напиток . Почему так думаю? да потому что для напитков такого рода характерна сеточка на стекле .Видите она чем то напоминает некоторые советские бутылки .

    Горлышко под кронен пробку как бы припаяно отдельно ,после изготовления самой бутылки.Это говорит о раннем ее выпуске .Судя по месту ее находки она поставлялась войскам ,думаю даже все таки во время первой мировой войны .Она патинирована внутри .

    Когда мыл ,как раз старался сохранить это радужное покрытие .но все таки чуть чуть повредил .

    Фото конечно не передает как выглядит на самом деле патина на стекле .
    В целом артефакт практически в идеальном состоянии .Хоть сейчас заливай по новой и пускай в продажу .Вот хоть горло и похоже на современное ,но сама бутылка очень антуражная ,современные такого ощущения обстоятельности ,когда держишь в руке- маешь вещь как говорят,не дает

    размещен на бутылке фирменный логотип

    В данном исполнении видим стилизованное изображение юлы- игрушки . "Киндерхоф"-детский двор в переводе. Почему? писал выше .Есть легенда о незаконно рожденных детях которых пожалел рогоносец. Вот образцы печатной продукции времен когда в ходу была эта бутылка

    Впереди еще будет достаточно много восточнопрусских бутылок. Эта мне нравится своей значительностью в плане как вещь. Бывает что у нас попадаются зеленые бутылки без надписей на стекле но с яркими подписными пробками этого производителя . Но для меня они несколько безлики .Вот такую находку подарила земля .

    bottlehunter
  • Sofus Junior Member
    офлайн
    Sofus Junior Member

    69

    7 лет на сайте
    пользователь #2066663

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 18 января 2017 09:40

    Блин как твои фотки посмотрю так охота взять лопату и копать копать копать..

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 18 января 2017 10:12

    Sofus, Привет .Да сам уже аж не могу .Скоро уже сезон .В этом году конечно бутылок было много,точнее уже в прошлом .Будем надеяться что у всех будет он продуктивным .

    Добавлено спустя 7 минут 27 секунд

    Когда то я был в тех краях о которых пишу .Наверное это самые запоминающиеся моменты из жизни ,и путешествие и поиск ,красивые места .Хотя конечно насколько я видел во многих местах тоже разруха ,исторические здания не только в этом городе откуда бутылка последняя на кирпичи разбирают .К сожалению ничего не изменить .В Германии на базе старых пивоваренных заводов открывают разные культурные центры ,рок тусовки ,Артдизайна студии ,и те объекты ведут уже вторую жизнь .Интересно конечно поездить и посмотреть все эти замки ,кирхи .Очень нравится архитектура в этом стиле .А в тех областях все таки немного отношение видимо другое к памяти другого по сути народа .Но я ничего отрицательного не хочу сказать .Вместе с тем жаль что с лица земли стираются действительно значимые в историческом плане объекты

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    Еще интересно ,когда были там то на поверхности земли около пивоварни находил бутылку ,36год по моему ,так она в почве горизонтально лежала на половину корпуса .Та часть которая была на воздуху от воздействия природных факторов стала матовой ,будто заматовали ,можно только представить какое время она пролежала без движения ,и удивительно что ее ни кто не тронул даже случайно .Осталась лежать и ждать меня .,и она уже лежала там видимо задолго до моего рождения ,и наша встреча была неминуемо предрешена

    bottlehunter
  • метатель Neophyte Poster
    офлайн
    метатель Neophyte Poster

    18

    7 лет на сайте
    пользователь #2122129

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 18 января 2017 14:23

    Приветствую форумчан! Всех с прошедшими праздниками! Скажу честно: старинные бутылки РИ я и покупаю, и продаю. Стараюсь комплектовать. Например, обычные минералки Бендта были В.Р. и Ю.В. С радостью продал бы по 4 т.р. А увидел бутылку Бендта, где есть надпись Рыбинск, лишканул- купил за 6 или 7. Как то так.

    Хотелось бы быть полезным и чем-то удивить. В наличии неск.сотен бутылок с литыми надписями. Спрашивайте, какой город/регион интересует, -поскидываю фото и историю производителя.

    Вот, например, интересна история Миндеров.

    К концу XIX века в России было около 300 магистров фармации. Первыми фармацевтами, получившими звание магистра фармации в Московском университете, были А.Миндер и М.Шишко.

    Провизор А.К.Миндер, сдавший экзамены на звание магистра фармации в начале 1846 г., публично защитил диссертацию в 1848 г. В работе «О синильной кислоте и о препаратах, употребительнейших в фармации».

    В его "Покровской" аптеке помимо порошков и микстур, отпускали и минеральную воду. На стеклянных бутылочках с минеральной водой обязательно присутствовал оттиск с клеймом и фамилией Миндера.

    Бизнес позже перешел сыну, а когда в 1925 году и его не стало, его жене Аделаиде Федоровне, для того чтобы как-то сводить концы с концами, пришлось открыть «заведение». А. Ф. Миндер (дворниха на тот момент) завела притон у себя дома. Напомню, ее умерший муж когда-то был владельцем Старопокровской аптеки и имел заводик по разливу минеральных вод, а последние годы держал чайную у Красных Ворот.

  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 18 января 2017 15:07

    метатель, Я Вас приветствую .Добро пожаловать в наши ряды .Бутылки у вас конечно замечательные .А не подскажете на каких заводах само стекло произведено ?

    Добавлено спустя 1 час 2 минуты 45 секунд

    У нас в теме были в основном конечно это немецкие бутылки ,волею судеб у автора темы в сосновом германские.
    Что касается стекла Российской империи,то тут рассказано в основном про самых известных промышленников выпускавших напитки ,парфюм,технические жидкости или еще что то .Это лишь малая крупица от общей массы ,множество имен еще осталось в тени .В этой теме я показывал стекло которое есть у меня .Живу я в Беларуси ,и так сложилось что российского стекла ,на которое и идет упор ,которое очень интересно и самобытно ,у меня не так много .Со временем захотелось собрать в одном месте как можно больше интересных фактов ,касающихся стеклянных и керамических изделий .Нужно признать что у нас только началось развитие направления в коллекционировании касаемо стекла ,а именно бутылок .Не всем это понятно да и не нужно .Кто в теме тот ищет единомышленников .Изначально я думал найти их через создание темы ,из Беларуси .Не очень получилось ,это не главное
    У нас на сайте собрались любители стекла из трех стран .Уважаемый Алекс из России нам поставляет невероятные объемы немецкого стекла ,о таких мне только печатью .
    Интересные емкости из под чернил имеет в своей коллекции ув.Frasko.Тоже много информации почерпнул из ее постов касаемо стекла Украины .
    Мой друг Sofus интересные экземпляры копает,возможно все имели общение на других ресурсах ,а теперь собрались и тут .Стараемся что бы Тема была живой ,как можно чаще что вы выходили материалы .У нас всегда интеллигентный стиль общения .Споры решаются исследованиями того или иного вопроса .Это конечно не целый сайт с разными разделами ,но я надеюсь что что то интересное увидите и тут .И в свою очередь сам всегда с удовольствием и белой завистью смотрю находки участников всех.Это интересно .Стеклянная тема она бесконечная ,у каждого свое направление но мы смогли найти что то общее .
    Когда я ее задумывал,то думал ,она не будет коммерческо й ,а основанной только на интересе ,своеобразной тяге к бутылкам ,в хорошем смысле этого слова .
    Вот и получается что у каждого из нас есть некое количество стекла ,у меня европейского ,у кого то это российская империя .Это все интересно где исключения ,отсутствие каких либо экземпляров объясняется только их недостаточностью .

    bottlehunter
  • Sofus Junior Member
    офлайн
    Sofus Junior Member

    69

    7 лет на сайте
    пользователь #2066663

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 18 января 2017 16:48

    метатель, приветсвую в нашем "кружке"))Вливайтесь!
    А не подскажите,нет ли у вас в коллекции по Харьковской губернии пивных? Был бы признателен прочитать просто список того что у вас есть из таковых,а там может удивите чем то.С Уважением из Харькова.

  • метатель Neophyte Poster
    офлайн
    метатель Neophyte Poster

    18

    7 лет на сайте
    пользователь #2122129

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 18 января 2017 21:25 Редактировалось метатель, 3 раз(а).
    volfgang:

    у нас только началось развитие направления в коллекционировании касаемо стекла ,а именно бутылок

    Я писал обзорную статью по этой теме. Для начала сравним некоторые тенденции. Всегда было огромное количество нумизматов и собирателей металлопластики. В последние 3-4 года -тенденция резкого снижения их активности. Почему? Можно выделить два аспекта:
    1.Качество подделок стало такое, что даже специалисту сложно отличить.
    2.Резко выросло количество предложений. Как в связи с ростом кол-ва тематических сайтов, так и с бурным ростом продаж металлоискателей в последние 10 лет. А в бизнесе когда предложение превышает спрос…Что? Цена падает.

    Бутылки же выгодно отличаются в этом плане:
    1.Можно сказать, что на сегодня это единственное, что не подделывается!
    2. Направление этого хобби на подъеме. И, поверьте, будет расти и расти. Из земли редко попадаются целые. Металлодетектор стекло не видит, любое неосторожное движение щупом/лопатой приводит к стеклобою. Транспортировка, да и хранение время от времени тоже чревато безвозвратной потерей экземпляра. Т.е.в продаже их становится скорее меньше, чем больше.

    +На сегодня, по крайней мере в России, таких коллекционеров всего несколько десятков. На Западе же бутылочной «лихорадкой» болеют тысячи людей. Проводят слеты, тематические аукционы. Цены на любые старинные бутылки с литыми надписями сотни долларов. Вот фильм с русской озвучкой http://vk.com/video137878088_167229662 , где бутылку, известную в двух экземплярах (см. 10.35 мин.), оценили в 20-30 тыс.дол. У меня тоже есть пара бутылок, известных в одном единственном экземпляре, - это в моем музее.

    +Все мы хотим, чтобы нас уважали; а еще лучше - в какой-либо области считали авторитетным специалистом. Собирая бутылки, это вполне реально. Проведем опять аналогию с другими видами коллекционирования: нумизматикой, фалеристикой, букинистикой, филателией, собиранием бон и т.д. По ним написаны кучи справочников/каталогов, все виды-разновидности давно известны; и вся "прелесть" коллекционирования - это надежда, что удастся что-то очень дорогое приобрести дешево…

    Бутылочная тема, в отличие от других, приносит очень много открытий и сюрпризов. В любой день может появиться невиданный никем ранее экземпляр. Из каталогов только: Попкова Сергея (но без цен и описания самих заводов) и книга А.С. Аникина и Д. С. Фатюхина «Пивоваренные заводы Царской России».

    По TV часто бравируют словами «искусство» и «вечность». Что мы оставим далеким потомкам? Картины, иконы, самовары и прочий антиквариат придет когда-нибудь в негодность, а стекл.бутылкам ничего не будет. Срок хранения их бесконечен. Стекло ведь не является органикой. Его состав аналогичен песку или камню. И это безвредное инертное вещество. Наберите в поисковике «период распада стеклянной бутылки». Найдете: от «более 1000 лет» до «1 млн.лет» (http://otvet.mail.ru/question/96723318 , http://www.priroda.su/item/820 , http://www.priroda.su/item/333 и т.д.). По мне дак - прикладное искусство, выраженное в бутылках, бесспорно олицетворяет вечность.

    В моем хобби помимо денежных затрат, есть и побочный труд:
    1.Найти нужную бутылку.
    2.Найти с нормальной (не «бредовой») ценой.
    3.Изучить доступную подноготную продавца (его сделки, сообщения на форуме), если рейтинг/репутация небольшой. Нужно подстраховаться от кидка.
    3.Поторговаться с продавцом.
    4.Оплатить. В интернете общепринято: сначала оплата, уже потом доставка. Чтоб не запутаться, надо вести учет: Кому, Сколько, Когда. А то на той стороне Продавец может «типа запутаться» и затем утверждать, что вашего перевода не получал. Такое было не раз…
    5.Ждать 10-20 дней, сознавая –что все риски на тебе. Могут на Почте разбить (вот небольшое видео

    или http://1prime.ru/Service_market/20130418/762861696.html), могут через таможню не пропустить, могут попросту кинуть (у меня было такое, одну бутылку продавец с сайта продал мне и…позже выяснилось, еще моему коллеге). За 10 лет минимум 10 бутылок пришли разбитыми. Почте не предъявишь, продавец валит как раз на нее, хотя мог бы и завернуть получше.
    6.Получить посылку, и то надо потратить время в очереди на Почте…А неск.раз продавцы из других стран отправить соглашались только ж/д проводником до Москвы или Питера. Приходилось договариваться со знакомыми, чтобы встретили, а если такой возможности не было,- ехал сам 950 км.в каждую сторону. Живу в г.Великий Устюг Вологодской области России.
    7.Помыть (каждая вторая из земли- копанка) сложно. Эта столетняя грязь, засохший деготь (выпитые бутылки использовали в хозяйстве) отмывать по многу раз приходилось.
    8.Систематизировать коллекцию -найти информацию по этому заводу или его владельцу.

    Надеюсь теперь перспективу этого направления коллекционирования оценил не только я.

    Sofus, завтра поскидываю фото, чего есть

  • 65Aleks56 Senior Member
    офлайн
    65Aleks56 Senior Member

    607

    7 лет на сайте
    пользователь #1961078

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 18 января 2017 21:43

    Добрый вечер господа товарищи volfgang, привет спасибо за информацию по посёлку Железнодорожный и его истории интересна бутылка белого стекла то кой не находил не разу попадались всё больше зелёные ау тебя белая повезло .Сейчас завод разрушен по моему полностью volfgang, вспомни ты просил у меня сфоткать одеколон под номером 4711 фото в студию.но всё остальное. попутно.

    12345
  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 18 января 2017 22:38

    Я всех приветствую
    65Aleks56, спасибо . Жду ж еще емкость ту керамическую необычную хоть посмотреть .Что касается бутылки из Гердауэна то и у нас в том месте где копается она в таком исполнении не частая .Хотя сама бутылка не редка .Смотрел твои фото . Первая рюмочка по ходу еще меньше чем все остальные ,тобой ранее показанные. стекло по цвету как оно есть в реальности представляю. Светло чайное ,у нас в продаже того времени стеклянные предметы можно найти именно такого цвета ,и рюмочки такого же дизайна видел ,только гораздо больше .Эта мне показалась интересной засчет своего размера .
    Глокенгассе мне знакомы .при этом в таком виде как на фото слева первый - не встречал. У меня есть точно такой формы несколько флаконов ,только производители их наполнения совершенно другие. Видимо заказаны были в одно время и на одном стеклозаводе ,не исключаю такой возможности .
    Зеленые бутылочки -сначала подумал винные .Потом сравнил масштаб относительно электрика )))))) ,понятно что они совсем миниатюрные . Судя по форме могут быть и алкогольными .Если менее 50 мл то скорее всего медицинскими .

    bottlehunter
  • 65Aleks56 Senior Member
    офлайн
    65Aleks56 Senior Member

    607

    7 лет на сайте
    пользователь #1961078

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 18 января 2017 22:58

    volfgang, бутылочки зелёные наверно винные в одной даже корковая пробка внутри доставать не стал оставил volfgang, приставляешь капал на четырёх свалках но не где мне даже битый белый Гердаун не попался а у тебя в Белоруссии он попадает что то минует он меня .

    12345
  • volfgang Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    volfgang Senior Member Автор темы

    3533

    12 лет на сайте
    пользователь #513892

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 18 января 2017 23:22

    метатель, добрый вечер .Когда я написал что " у нас это направление стало только сейчас развиваться " то я имел ввиду Беларусь . В России конечно же направление живет гораздо дольше . некоторые наработки есть , выполненные энтузиастами ,и которые в историческо документальном плане не обратить внимание просто не возможно . Это дает некое понятие и о развитии Российской промышленности ,из небытия поднимает многие забытые имена деятелей ,предпринимателей того времени,попутно изучаются различные технологии ,как от производства самой стеклянной тары до собственно содержимого и дизайна этикетки ,если таковая имелась .Околобутылочная сопутка ,будь то реклама или что то другое так же интересует коллекционеров стеклолюбов.
    В Беларуси можно выделить коллекционера Андрея Фишбайна из города Лида. Когда то у нас в Минске проводилась небольшая выставка сосудов из его коллекции .

    .
    на этом собственно все .Стеклянно бутылочная тема в основном косвенно волнует специалистов узкого направления .Фармацевтики ,медицины , при написании научных трудов. Но эта литература не для широких масс, и даже не для коллекционеров.Специалистов. И идет какими то отдельными главами. Как правило и самостоятельно сложно найти кто и где что то написал по стеклу. Эти статьи часто отличаются не компетентностью. В принципе простительной .Так как и информация часто противоречивая и собирается она не там. Часто люди пишущие книги не удосуживаются проверять источники информации . А после уже когда выходит их работа под серьезной обложкой -эти неточности начинают воспринимать как истину .
    Так вот Андрей Фишбайн помимо бутылок самых разнообразных собрал подборку значительную емкостей Лидского пивоваренного завода приналежащего в свое время братьям Пупко .Уникальное ,единственное скорее всего собрание такого плана .Есть конечно отдельные экземпляры у собирателей но не в таком количестве .
    Как то так сложилось в нашем обществе что бутылка у нас всегда ассоциировалась с пьянством ,с "чернилом" -недорогим плодово "выгодным" вином ."Лезет много-стоит мало".Либо с водкой .где водка - там свинство при отсутствии культуры. Собирали бутылки в тяжелые времена многие что бы сдавать.Когда жить стали получше то сбор бутылок стался участью маргинальных слоев общества. Общая масса людей не представляет что такое старинная бутылка ,как выглядела тара 19 века и ранее .Совершенно другая информация на данный момент интересна людям. Она больше связана с вопросами поиска денег на пропитание и прочее .Мне кажется что интерес к специфическим вещам в массах связан с показателем какого то благополучия ,когда голова не болит за то что будешь кушать сегодня и можно отвлечься на нечто другое .Утрировано конечно пишу но в принципе по моим наблюдениям так оно и есть .Поэтому коллекционирование бутылок не понятно АБСОЛЮТНО всем .
    Вот я проводил своего рода социальный эксперимент .Рассказывал о таком направлении как коллекционирование бутылок разным совершенно людям по положению в обществе .не будем отрицать -оно по факту есть. Показывал бутылки особам связанным с искусством ,дизайном ,фотографией .реакция была как на нечто новое но интересное .Живой блеск в глазах ,не поддельный интерес к тому предмету который я давал посмотреть .Фразы типа что "нужно будет в интернете поискать посмотреть еще","а не использовать ли подобное в своих творческих изысканиях ".и абсолютное отсутствие неприятия .Ни кто не сказал "ты что дурак собирать разный мусор?"
    Показывал людям обеспеченным материально с высоким уровнем образованности но не близким к искусству и арту .Разве что как ко средству сохранения вложенных средств рассматривающих предметы антиквариата но если честно не крепко в них разбирающихся. Они ,точнее один такой человек ,не безызвестный в Беларуси ,задал мне вопрос .Как обстоят цены на такие необычные вещи .Какие из них имеют наибольшую цену ,имеются ли покупатели ,имеется ли рынок и как ты считаешь возможно ли его прогнозировать .В этом случае подход с точки зрения бизнесмена в общем то профессиональный .и тут я так же не получил отпора и странных взглядов в свой адресс. хотя знакомые особо то и могут честно в глаза не высказать.
    Следующая категория это простые работяги (не говорю что они ниже или как то хуже ,ни в коем случае).Люди не большого достатка ,часто не уверенные к сожалению в будущем своем .В музее бывшие наверное в лучшем случае в школе .Вот тут уже начинается непонимание .Бутылки? Какие еще бутылки ?Зачем они тебе? дома под них полки?ты нормальный ?Понимаю вон пашол ба да купил какую вазочку у магазину купил ды поставил. А то бутылки .Совсем уже с ума посходили .С жиру бесятся . работы мало им . еще всякой чушью занимаются .Хотя им не понять даже что можно коллекционировать старинный фарфор или что то другое .Им что ваза эпохи Мин ,что китайская с базара за 5 долларов .Но каждому свое .Я ничуть не хочу их обидеть . У каждого жизнь своя и как жить каждый решает сам и осудить ни кто не имеет права если по мудрому рассуждать.
    и последняя категория это люди в глухих деревнях.бывает ездим в поисках разного хлама и помимо всего остального спрашиваем за бутылки .Если еще про старинную утварь им может быть понятно - для музея по их предположению .Эту фразу слышу в 90 процентов случаев. Если сказать что собираю бутылки -НАРКОМАНЫ ХРЭНАВЫ ГАРАДСКИЯ .СОВСЕМ ПОСХОДИЛИ С УМА .УЧЯСТВКОВАВА НАДА ЗВАТЬ ПАКА ХАТУ НЕ ЗАПАЛИЛИ .неприятие страх за хату и прочее. Наркоманы)))) .Видно по старенькому антикварному телевизору увидели что то о городской жизни к огромному сожалению оказавшись в прямом смысле слова во многих случаях на дне бутылки .
    Отсюда мои и выводы .Чем выше уровень образованности и активности в обществе тем выше вероятность что человек даже проникнется подобным хобби .
    Еще одна категория это поисковики .Стеклом стали интересоваться- все ,значит его берем. Часто и для себя ,часто на продажу .В зависимости от интересов . Поисковики могут сказать ."Стекло не моя тема ,не собираю" но никогда такое направление отрицать не будут . Как то так
    Добавлено спустя 59 секунд

    65Aleks56, Да еще ж не все перекопал . А еще мытое что то есть интересное ? Как там у вас с погодойй? Зима землю сковала?

    Добавлено спустя 13 минут 59 секунд

    Почта у нас работает несколько лучше .несколько случаев разбития было и у меня .И то я считаю что по вине отправителя .Есть же какие то основные правила упаковки .Хотябы элементарные. Мне однажды отправили небольшую стеклянную вазочку просто замотаную в целлофановом пакете для отправлений явно не таких))).И тогда у меня возникли почему то сомнения .Как так человек отослал? Это же очевидно ребенку что не пакуют подобным образом. И решил я сложить пазл из разбитых стекляшек. Меня неприятно удивило что а составных то частей не хватает ))))).Это говорит о том что ее "коцнутую " уже изначально отправили .С какой целью в пакетике- не представляю. Тогда перезвонил продавцу и обрисовал ситуацию. Разговаривать особо на эту тему он не стал но деньги вернул. А я выставил отзыв ему -Все отлично в кавычках .Конечно хотелось бы что бы все себя вели честно .Но к сожалению до такого времени думаю мы не доживем .И кидал тоже хватает .Ухо нужно всегда держать востро.Меня удивляет когда начинают махинировать люди с приличной до этого репутацией.И такое бывает .
    Но слава богу все люди с которыми я в общем то постоянно имею дело очень порядочные и с некоторыми из них мы за длительное время стали почти друзьями .
    В принципе это ж хобби - оно объединяет )

    bottlehunter
  • 65Aleks56 Senior Member
    офлайн
    65Aleks56 Senior Member

    607

    7 лет на сайте
    пользователь #1961078

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 19 января 2017 00:35 Редактировалось 65Aleks56, 1 раз.

    volfgang,стекла мытого пока нет не до этого было групен вирус скрутил с 3 числа и до сегодняшнего дня состояние то кое буто месяц без передыха на ринге бился эти ушлёпки в белых халатах опять придумали новый вирус и приходится становится пациентом фармацевтики.Так что долбить возможности землю не было но я думаю земля промёрзла в начале были сильные морозы .На счёт продавцов бутылок встречаются разные люди.У меня у самого токой случий был из России купил у меня парень бутылку не дешевую я и впупырку и в картон четыре слоя пустое место газетами забил бутылка сома по себе тоже имеет жёсткость а безрукие люди на почте России умудрились её убить .Человек ро строился пишу ему деньги выслать или бутылки выберешь какие тебе нравится выбрал бутылки я от себя добавил человек остался доволен .Самое главное в нашем деле репутация заработать тяжко а просрать можно за миг Хлопцы которые ныряют сегодня в Иордан здоровья вам

    12345