Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 22 июля 2017 22:53

    Для джипега пробуйте панасоники.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16452

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 22 июля 2017 23:08
    ee2:

    Для джипега пробуйте панасоники.

    Это что было???? :trollface:

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 23 июля 2017 01:19 Редактировалось ee2, 1 раз.
    pitro:

    Это что было???? :trollface:

    Ответ на разговоры о том, что кому-то там недокладывают джипега.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14764

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14764
    # 23 июля 2017 08:57 Редактировалось nasty_z_xt, 4 раз(а).

    вот она, зверь-камера всех времен и народов. и мега-кадры.
    постоянная дырка 3.8, БЕЗЗЕРКАЛКА, с ОВИ :trollface:

  • Valery_Zeliazei Senior Member
    офлайн
    Valery_Zeliazei Senior Member

    1079

    16 лет на сайте
    пользователь #111707

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 23 июля 2017 11:35
    nasty_z_xt:

    вот она, зверь-камера всех времен и народов. и мега-кадры.
    постоянная дырка 3.8, БЕЗЗЕРКАЛКА, с ОВИ :trollface:

    Дело случая. Вот к примеру у меня, самый идеальный портрет жены, был снят "Смена 8 М".

    Часы (велосипеды) как женщин, все можно любить, но не всех можно купить
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 23 июля 2017 11:36

    svam, тоже беззеркалка! Совпадение? Не думаю!

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16452

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 23 июля 2017 11:46

    svam, nDrju,
    Ну тут как - у меня лучшие портреты жены/детей на Canon EOS1/3, Contax G2.
    Общее со svam, одно - это пленка.... )))

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    12 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 23 июля 2017 14:48
    qvattro:

    Пишите истчо! С ваших глубоких технических познаний умиляюсь уже не я один...
    ...Так вы всё же не поняли, что вам указали на совершенную не корректность вашего сравнения. Вы поставите Nikon AF Nikkor 50mm f/1.4D на камеру с матрицей 36 - 50 Мп ?

    Для начала Не надо выдавать свое мнение за мнение других. Ниже с вашего заявления уже посмеялись, что вы забыли ноль дописать в разрешении камер. Вы ответить ничего не смогли. Так что или вы сравниваете объективы сами или соглашаетесь с моим сравнением, так как ответа у вас нет, и фразы о "32-50" мегапикселей можно просто пропустить, как и большую часть ваших примеров основанных на эмоциях. Поэтому, что бы не выглядеть глупо лучше говорить за себя, и не брать на себя ответственность выражать чужое мнение.
    НУ и что бы вас не сильно обижать я могу добавить - в фотоаппаратах я новичок, и нигде вроде не выдавал себя за эксперта. Я заранее согласен, что вы знаете больше меня. Но я не согласен, как в используете свое знание. Вы выпячиваете некоторые нюансы БЗК перед зеркалами выдавая их за неоспоримое преимущества, хотя на любой ваш пример можно найти много других мнений. Даже ваше мнение, что картинка в ЭВИ такая же как на фото это не совсем и далеко не всегда верно. Так же большая надежность БЗК это далеко не факт, а только ваше логическое допущение ничем не подтвержденное.
    Я считаю, что человек, покупающих полнокадровую или камеру среднего формата уже имеет достаточно опыта и без ваших советов о покупке БЗК, так что наверное логично сравнить кропы, тем более и разрешение там не запредельное, и у вас не будет причины обвинять меня в "некорректном" сравнении объективов.
    Мое мнение, что за равную сумму зеркальные камеры предоставляют намного больше возможностей. А значительная переплата при покупке БЗК идет на довольно сомнительные или вовсе недоказанные преимущества преимущество - электронный горизонт, яко бы большая надежность, яко бы идентичность картинки и вообще одни плюсы в ЭВИ. Хотя если мы говорим о ЭВи сейчас то технология там вообще то сыроватая и минусов как на мой взгляд (новичка, а не профи, если так будет проще для вашего самолюбия) так же хватает.
    Почему я это повторяю - вы, как мне кажется начали доказывать, что вы более умный, чем я в знании камер. Я это вроде бы и не опровергал. Я доказываю другое - не надо втягивать других в свою религию, зачем раздавать советы о покупке БЗК, если за меньшие деньги можно купить фотокамеру и объективы лучше?
    Самые дешевые из БЗК которые вы привели в пример это Sony Alpha a6000 Body (ILCE-6000) и Fujifilm X-T10 Body, стоят без объектива от 1195 рублей и от 1319,90 р аналогично. Из зеркалок в те же деньги легко влазят 760Д и Д5600. При этом если говорить о новичках, то не надо забывать о д3300, д5300, 1300д, разница по цене может быть почти двухкратной. И если у вас просят подсказать зеркалку камеру с бюджетом до тысячи рублей, то раздавать совету доплатить за бесполезную для этого человека БЗК выглядят полным абсурдом:

    andrey0001:

    Есть бюджет 800-1000 руб. Что посоветуете для домашнего использования

    qvattro:

    Либо младшие ЗК с китовым 18-55, либо вторичка, где может найтись что то поинтересней.
    Но есть еще такой вариант в ваш бюджет Nikon 1 J5 Kit 10-30mm
    А вот если бюджет увеличить рублей на 300, то появится возможность выбрать уже кое что из топовых компактов с матрицей 1".

    Так мог бы поступать продавец магазина, торгующий залежалым товаром. Но в чем логика советовать доплатить за ненужный функционал на форуме?
    Теперь перейдем к сравнению объективов:
    Постараемся подобрать для камеры более менее универсальный зум неплохого качества.
    Не знаю согласитесь вы или нет, но я вижу сразу же разницу по цене в четыре и больше раз. Что должна делать БЗК что бы оправдать такое вложение денег?
    Посмотрим портретные объективы. Опять разница по цене в несколько раз. И одна БЗК уже в пролете.
    Давайте глянем объективы для "фотоохоты". Разница по где то в три раза.
    Может я еще что то забыл сравнить?
    Как видно разница в ценах настолько дикая, что разговоры о необходимости платить за юстировку смотрятся довольно смешно.
    Если я где то ошибся, приведите в пример свое сравнение, с удовольствием почитаю.
    И теперь как эпилог - поясните гуру и профи этой темы мне лузеру, какой смысл обычному человеку, покупать БЗК и ограничивать себя в покупке объективов к нему? Если бы цены были сравнимы, то я бы не тратил на это время, согласился бы что каждый решает сам. Но видя такую разницу и навязчивое желание впарить новичкам БЗК лично я вижу довольно большой вред от таких советов,и не понимаю логики этих советчиков. Кто может помочь в таком сложном вопросе?

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 23 июля 2017 15:48

    airp, я понял...вы, в отличие от qvattro - продавец Сигмы... :trollface:

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • kitti Senior Member
    офлайн
    kitti Senior Member

    1663

    15 лет на сайте
    пользователь #153912

    Профиль
    Написать сообщение

    1663
    # 23 июля 2017 15:54

    вряд ли продавец Сигмы додумается сравнить Sigma 17-50 F2.8 с Sony FE 24–70 F2.8 :)

    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 23 июля 2017 16:46 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    airp:

    Как видно разница в ценах настолько дикая, что разговоры о необходимости платить за юстировку смотрятся довольно смешно.

    У меня например по красным цветочкам все зеркалки мажут как сговорившись. БЗК фокусируется идеально. Даже с сигмами.
    В контровом свете, зеркалка легко может сфокусироваться на этом самом свете, так как он контрастный. Беззеркалка умеет распознавать глаза.

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 23 июля 2017 17:06
    nDrju:

    У меня например по красным цветочкам все зеркалки мажут как сговорившись.

    Какие зеркалки и какие объективы конкретно? Какой выбран тип автофокуса?

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 23 июля 2017 17:15
    Suoza:

    Какой выбран тип автофокуса?

    Покадровый.

    Suoza:

    Какие зеркалки и какие объективы конкретно?

    То есть какие-то если мажут то это норм, или для чего вам знать какие?)

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 23 июля 2017 17:23
    nDrju:

    То есть какие-то если мажут то это норм, или для чего вам знать какие?)

    Просто у зеркальщиков какие-то объективы постоянно мажут...
    ...для них это - норма...в порядке вещей...
    ...только вслух они об этом не признаются...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 23 июля 2017 17:34 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    Newcomer:

    Просто у зеркальщиков какие-то объективы постоянно мажут...
    ...для них это - норма...в порядке вещей...
    ...только вслух они об этом не признаются...

    Я недавно почитал отзывы к 50 1,8 STM. Пишут что всего 20-30% промахов, мол объектив отлично попадает. И тут я вспомнил что у меня на олике промахов 2-3% (и они либо мой косяк, либо сложный свет).
    А еще я проанализировал портретные равы с кэнон. Очень многие фокусируются центральной по животу. :super: Ну теперь понятно почему покрытие датчиками АФ устраивает. Зачем же по глазам/голове фокусироваться. :trollface:

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 23 июля 2017 17:38
    nDrju:

    Suoza:

    Какой выбран тип автофокуса?

    Покадровый.

    Suoza:

    Какие зеркалки и какие объективы конкретно?

    То есть какие-то если мажут то это норм, или для чего вам знать какие?)

    У каждого аппарата и объектива есть свои нюансы.
    Просто когда у вас или у qvattro спрашиваешь конкретику - вам сказать нечего. Зато куча бездоказательных утверждений...
    Где пруфы доказывающие ваши правоту?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 23 июля 2017 17:42 Редактировалось ee2, 1 раз.
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 23 июля 2017 17:45
    Suoza:

    Где пруфы доказывающие ваши правоту?

    Единственный "пруф" которому можно верить - это конечный результат, полученый лично. Я вам об этом писал.
    Вы похоже молитесь на цифры - но результат работы камеры и фотографа с ней - фотграфия, а не как ни "пруфы" из попугаев в цифрах.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 23 июля 2017 17:50
    Suoza:

    Где пруфы доказывающие ваши правоту?

    Ну а что пруфы? Скажете что плохой свет/объектив, нужно все юстировать и вообще руки кривые. :) ИЧСХ на беззеркалках руки видимо выпрямляются!

  • Alehander_L Member
    офлайн
    Alehander_L Member

    414

    12 лет на сайте
    пользователь #479124

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 23 июля 2017 18:22 Редактировалось Alehander_L, 1 раз.
    nDrju:

    Newcomer:

    Просто у зеркальщиков какие-то объективы постоянно мажут...
    ...для них это - норма...в порядке вещей...
    ...только вслух они об этом не признаются...

    Я недавно почитал отзывы к 50 1,8 STM. Пишут что всего 20-30% промахов, мол объектив отлично попадает. И тут я вспомнил что у меня на олике промахов 2-3% (и они либо мой косяк, либо сложный свет).

    У меня примерно тож статистика.... на ЗК промахов 20-25%, но на олике единичные промахи.... как то прикидывал статистику на примерно одинаковых обьективх... на ЗК - Sigma 17-50/2.8, на олике 12-40/2,8