Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 20 июля 2017 20:26
    slon2003:

    Просто я вроде начал понимать суть холивара. Люди владеют бюджетками и сравнивают данный диапазон и свои умения и нужды, может держали хорошую технику и стекла пол часа

    О прозорливый вы наш! Наконец то дошло. Именно так. Люди не державшие в руках ничего кроме древних мелкоматричных мыльниц и ширпотребных зеркалок, со слюной у рта рассуждают о топовых репортажных камерах и "мыльницах" под которые у них попадает всё не имеющее подвижной системы зеркал с размером матрицы от 1/2,3" до среднего формата :)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 20 июля 2017 20:30
    qvattro:

    slon2003:

    ... в общем понятно с вами опять про компетентность... ни кто не делит, но пока сони с бзк зависла в ромежуточном состоянии и никак с любительского не перейдет дальше...

    госпидя.... люди добрые, да сосчитайте сколько лет Соня занимается камерами отличными от мыльниц? А сколько лет как запустила БЗК?
    И уже стоит на пороге проф сегмента. Не ломится в него - это банальный маркетинг, ниша занята десятилетиями. Переломить проф сегмент одним наскоком невозможно. Слишком инертная и консервативная каста.
    Но каким это боком ко всем нам? И тем неофитам, которые задают вопрос - какую камеру купить за 1000 рублей, что б и в темноте и видео чуть ли не 4к и макро и спорт и все с одним объективом....
    Кто кроме pitro из здест присутствующих использует "единичку"? Кто? Много таких? А рассуждалок на предмет репортажных ЗК у каждого хоть отбавляй.
    Кто работал с младшими ЗК, потом ФФ, потом SLT, потом топовыми БЗК?
    Есть такие? Опишите опыт. Свой, не дяди из Германии. Не понаслышке, а именно собственный .
    Хотябы просто в табличном виде - камера - что нравилось, что не нравилось. И так про младшие ЗК, ФФ ЗК, SLT, БЗК.
    Очень интересно почитать было бы.
    В том числе впечатления от airp и slon2003.
    Очень бы познавательное чтиво выщло и интересное для многих.

    ... ну снимал/баловался сначала зенит ттл, потом пленочные дорогие мыльницы от кенон, потом мыльница а85 (работает до сих пор у брата и качество фото еще неплохое), после 300-400, 50, 5д3.... Смотрел пробовал бзк, но :puke: ... Для моих задач мимо. 1ка как бы и не нужна, пока оцениваю для себя так. Есть много вкусного, но хватает... Т.е. менял камеру на другой уровень когда точно знал что надо мне и что даст в итоге. Обьяснять зачем менял другим людям, это как объяснять любителем больших сисек, почему тебе нравятся 2й размер.
    И путь "И так про младшие ЗК, ФФ ЗК, SLT, БЗК" тут пытаются объяснить что последний шаг делать еще рано. Для дома можно, для работы рановато.
    Уже давали ссылку на абсурд камера а9, т.е. пока она мертворожденная. Но вы же по рекламным цифрам лучше знаете...
    Тот же переход от обычных стекол на Лку по времени дало прирост грубо минимум на 30% по времени обработки, 5ка дала меньше брака, больше шансов получить нужную картинку и опять же скорость повысилась обработки...
    Но как писал это все индивидуально и мои нужды совсем могут не корелировать с нуждами вашими и то что мне важно, вам это нафиг надо...
    З.ы. например что все вокруг акка крутится, купил 2 флэшки в фотик на 256 для рава и 128 под джипег (илитмелкий рав), теперь я несколько лет уже не парюсь по месту и даже не напрягаюсь, хватит места на сутки, двое, или взять еще одну флэшку... Знаю, надо лучше 10шт по 32 гига, чем 1 но большую. Но есть джипег, который спасет ситуацию и он для нужд достаточно съедобный, а не каша и кислотный как у сони.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 20 июля 2017 20:31

    Кстати, пленочный средний формат по разрешению цифра ещё не перегнала ))))

  • Rudia Senior Member
    офлайн
    Rudia Senior Member

    545

    18 лет на сайте
    пользователь #43692

    Профиль
    Написать сообщение

    545
    # 20 июля 2017 20:34

    Недавно наткнулся. Хорошее видео в тему дискуссии про камеры, форматы и фотографов. Знатный троллинг, правда на английском.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 20 июля 2017 20:35
    qvattro:

    slon2003:

    Просто я вроде начал понимать суть холивара. Люди владеют бюджетками и сравнивают данный диапазон и свои умения и нужды, может держали хорошую технику и стекла пол часа

    О прозорливый вы наш! Наконец то дошло. Именно так. Люди не державшие в руках ничего кроме древних мелкоматричных мыльниц и ширпотребных зеркалок, со слюной у рта рассуждают о топовых репортажных камерах и "мыльницах" под которые у них попадает всё не имеющее подвижной системы зеркал с размером матрицы от 1/2,3" до среднего формата :)

    ... да я исхожу из желания и нужды аппонента, большинство советует что знает, а не то что надо человеку. Я несколько раз писал что бзк мне не нужно, т.к. не покроет нужду, но все равно доказывали что я просто незнаю бзк, и обзоры и тесты известных источников ничего не стоят относительно того что они снимают и имеют опыт по пользованию бзк...

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 20 июля 2017 20:38
    Darii.Domrachev:

    Скорее всего - сырая прошивка.

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 20 июля 2017 20:41
    pitro:

    Darii.Domrachev:

    Скорее всего - сырая прошивка.

    скорее всего сырая матрица. а я так надеялся на нее, думал будет на уровне четветака, а тут так обломали.все та же старая добрая 6-ка с сенсорным экраном за 1000$ )

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 20 июля 2017 20:44

    AiM), бедняга :(

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14831

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14831
    # 20 июля 2017 21:04
    Добавлено спустя 31 секунда

    :trollface:

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 20 июля 2017 21:05 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    Rudia:

    Знатный троллинг, правда на английском.

    А еще этот фотограф снимает на фуджи и ваще крутой дядька. Что как бы намекает. :trollface: Ну и на СФ.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14831

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14831
    # 20 июля 2017 21:06
    Darii.Domrachev:

    чота мало потянули. всего на пять стопов. детскийсад.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 20 июля 2017 21:14
    airp:

    Принцип, который вы называете "другим" легко может использоватся в зеркалкуах уже, в режиме лайв виев.

    Пишите еще...ваш уровень понятен...люблю такой бред почитать... :trollface:

    Добавлено спустя 10 минут 9 секунд

    nDrju:

    Suoza:

    я снимаю беззеркалкой, поэтому зеркалки говно

    Я снимаю и зеркалкой и беззеркалкой. А снимаете ли вы беззеркалкой? :)

    Беззеркальщик может снимать зеркалкой...потому что это - признак широкого кругозора...
    ...обратное утверждение - не верно... :trollface:

    nDrju:

    И что неужели прямо любая зеркалка в полете словит внезапно прыгнувшего кота и все кадры будут в фокусе? Или только топовая репортажная? Отъюстированная. С отъюстировнным объективом.

    Таких зеркалок НЕ БЫВАЕТ!! :trollface:

    Suoza:

    Эээээ... Боюсь даже спросить - а вы знаете от чего зависит величина глубины резкости?

    Правильно заметили...nDrju - лох полный...и о ГРИП имеет только общее представление... :trollface:
    ...он, вообще...о фотографии - без понятия...
    ...научите его... :trollface:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Kilav.S (21 июля 2017 22:56)
    Основание: 3.5.17

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 20 июля 2017 21:26
    slon2003:

    ... ну снимал/баловался сначала зенит ттл, потом пленочные дорогие мыльницы от кенон, потом мыльница а85 (работает до сих пор у брата и качество фото еще неплохое), после 300-400, 50, 5д3.... Смотрел пробовал бзк, но ... Для моих задач мимо

    Принимая спокойный тон вашего последнего поста, как нормальную конструктивную беседу, а не "срач" или спор, хочу обратить ваше внимание на ваши же слова, приведённые выше.
    Вы указали конкретную мыльницу, вы перечислили конкретные зеркалки, но как только речь дошла до перечисления БЗК которыми вы активно попользовались, вместо конкретных моделей мы увидели:

    slon2003:

    Смотрел пробовал бзк, но ... Для моих задач мимо

    Возникает подозрение : "А был ли мальчик?"
    И конечно, вот это - :puke: - ни как не описание того, что конкретно вас не устроило в тех БЗК которыми вы пользовались.

    slon2003:

    большинство советует что знает, а не то что надо человеку

    Вот это точно. У нас же бывшая страна советов! Не важно что надо индивидууму - я ему буду советовать что сам хочу :)

    slon2003:

    Я несколько раз писал что бзк мне не нужно, т.к. не покроет нужду

    Очень технически грамотное обоснование. А можно более развёрнутый ответ - какая именно БЗК вами была опробована под "вашу нужду" и чем конкретно она вас не устроила?

    slon2003:

    но все равно доказывали что я просто незнаю бзк

    Чего проще - докажите обратное! Какими БЗК вы работали и что конкретно в них вас не устроило для "вашей нужды"?

    slon2003:

    и обзоры и тесты известных источников ничего не стоят относительно того что они снимают и имеют опыт по пользованию бзк...

    Классическая отмазка. Так же я могу привести кучу выдержек из инета, где заядлые зеркальщики переходят на современные БЗК и пищат от удовольствия.
    Мне же интересен личный опыт. Он у вас есть?

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 20 июля 2017 21:31

    Newcomer, может лиф киев? :znaika:

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 20 июля 2017 21:50

    Пора ветку святой водой окропить, а то бесы-БЗКашникники безобразничают. :trollface:

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 20 июля 2017 21:53

    Просто объективы юстировать не надо, так есть время на форуме посидеть. :D
    Только теперь понял почему в теме Кэнон тишина. :trollface:

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 20 июля 2017 22:03

    nDrju,
    А я то думал что пока аккумы на зарядке - время свободного много :trollface:

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 20 июля 2017 22:22

    pitro, отлично)))

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 20 июля 2017 22:26
    nDrju:

    pitro, отлично)))

    присоединяюсь. Зачет! :D