Ответить
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 11:40

    maliuk, за официальным описанием можете обращаться к соответствующим органам, я к сожалению и сам не нашел описания, однако отсутствие описания не означает не законность этого знака - он установлен согласно ПСД и согласован со всеми заинтересованными организациями

    al9394:

    Падсталом. Вы великолепно доказали что я был прав про "не по госту", но умудрились обвинить меня :)))))

    ну так там и оставайтесь
    а заодно подумайте, каким боком "не по ГОСТу" в вашем сообщении к "наличию разметки п/п" в моем, разговор у нас про отсутствующую разметку вообще, хватит передергивать
    и более того - финал той истории, насколько знаю, до сих пор неизвестен

    al9394:

    Садитесь, ДВА.Тысячу раз НЕТ. Вот количество полос, да на здоровье.

    вы читать разучились? или в принципе не умеете? в пдд все черным по белому как определяется ширина п/п, поскольку экспериментальный знак ГАИ позиционируется как "Пешеходный переход, совмещенный с символом велосипедиста", то определение ширины этого совмещенного перехода/переезда в полной мере определяется пунктом 114

    al9394:

    Я смотрю, кое кто хочет приплести п75. "Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями"
    Ну-ну :))))))

    это у местных троллей такой новый ход придумывать за других? или переводить тему в иное русло? каким вообще боком ваш мозг приплел 75-й пункт? :roof:
    по разметке и знакам
    знаки все есть, разметки нет или она противоречит знакам, сами додумаетесь чем руководствоваться, или подсказать?

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 26 мая 2016 11:57

    Просто обычно официальные ответы сканируются с подписями и штампами)

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 11:58
    maliuk:

    Просто обычно официальные ответы сканируются с подписями и штампами)

    так скан оригинала есть, просто человек выложил скан вордовского документа, который ему прислали на почту и который так-же является вполне законным

  • al9394 Senior Member
    офлайн
    al9394 Senior Member

    1389

    10 лет на сайте
    пользователь #828480

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 26 мая 2016 12:10 Редактировалось al9394, 4 раз(а).
    JIecHuk:

    а заодно подумайте, каким боком "не по ГОСТу" в вашем сообщении к "наличию разметки п/п"

    Это даже младенцу ясно, что если наличие разметки не по госту делает велосипедиста виноватым, то уж вообще ее отсутствие вызовет еще больше вопрос чем наличие не по госту. Даже младенцу..

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    JIecHuk:

    в пдд все черным по белому как определяется ширина п/п, поскольку экспериментальный знак ГАИ позиционируется как "Пешеходный переход, совмещенный с символом велосипедиста", то определение ширины этого совмещенного перехода/переезда в полной мере определяется пунктом 114

    В пдд черным по белому сказано, что ширина перехода для пешеходов определяется не разметкой, а границей между знаками. Отсебятиной будет автоматический перенос ентого и на велосипелистов. Они едут по пдд только по разметке или по тротуару

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    JIecHuk:

    знаки все есть, разметки нет или она противоречит знакам, сами додумаетесь чем руководствоваться, или подсказать?

    Прочтите медленно и два раза, если вам вам можно ехать, но не установлено разметкой где именно (не занимайтесь отсебятиной и не утверждайте что везде между знаками), значит вам НЕЛЬЗЯ ехать. Если бы одноколейные могли самостоятельно установить себе ширину по пдд как авто, тогда да, вы бы выкрутились

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 12:29 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    al9394:

    Это даже младенцу ясно, что если наличие разметки не по госту делает велосипедиста виноватым, то уж вообще ее отсутствие вызовет еще больше вопрос чем наличие не по госту. Даже младенцу..

    еще раз, мы говорим вообще про отсутствие разметки (как п/п, так и велопереезда), вбейте себе это наконец уже в голову
    в той ситуации была разметка п/п

    al9394:

    В пдд черным по белому сказано, что ширина перехода для пешеходов определяется не разметкой, а границей между знаками. Отсебятиной будет автоматический перенос ентого и на велосипелистов.

    учить пдд вам точно нужно
    во первых - ширина п/п определяется знаками только при отсутствии горизонтальной дорожной разметки 1.14.1–1.14.3, а значит при наличии разметки - именно она и задает ширину п/п
    во вторых - оба знака имеют одинаковое первостепенное назначение - "Пешеходный переход", и ширина и в том и в том случае определяется согласно п.114

    al9394:

    Прочтите медленно и два раза, если вам вам можно ехать, но не установлено разметкой где именно (не занимайтесь отсебятиной и не утверждайте что везде между знаками), значит вам НЕЛЬЗЯ ехать.

    это эпик :lol:
    можно, но нельзя :D

    al9394:

    Если бы одноколейные могли самостоятельно установить себе ширину по пдд как авто, тогда да, вы бы выкрутились

    чего? это как? что это вообще за ляп такой непонятный?
    а вы в курсе, что по пдд одноколейные могут ехать в одном ряду с авто? или с такими же одноколейными? не?

  • al9394 Senior Member
    офлайн
    al9394 Senior Member

    1389

    10 лет на сайте
    пользователь #828480

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 26 мая 2016 12:32
    JIecHuk:

    знаки все есть, разметки нет или она противоречит знакам, сами додумаетесь чем руководствоваться, или подсказать?

    Знаком. Автолюбители имеют право плевать на отсутствующую разметку, т к самостоятельно установят себе ширину, авто отлично едет, велосипедист НЕ имеет право себе установить ширину, велосипед отлично стоит или катится спешившимся велосипедистом.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 12:34
    al9394:

    Знаком. Автолюбители имеют право плевать на отсутствующую разметку, т к самостоятельно установят себе ширину, авто отлично едет, велосипедист НЕ имеет право себе установить ширину, велосипед отлично стоит или катится спешившимся велосипедистом.

    при чем тут ширина полос для авто?
    где в пункте выше указано это?
    пункт затрагивает любой случай конфликта разметки и знаков, неужели до вас все никак это не дойдет?

  • al9394 Senior Member
    офлайн
    al9394 Senior Member

    1389

    10 лет на сайте
    пользователь #828480

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 26 мая 2016 12:35 Редактировалось al9394, 4 раз(а).
    JIecHuk:

    еще раз, мы говорим вообще про отсутствие разметки (как п/п, так и велопереезда), вбейте себе это наконец уже в голову
    в той ситуации была разметка п/п

    Вбейте в свою, что ее отсутствие ХУЖЕ чем наличие корявой. И не лгите, что ее не было для велосипедиста. Была, но корявая.

    Добавлено спустя 44 секунды

    JIecHuk:

    учить пдд вам точно нужно
    во первых - ширина п/п определяется знаками только при отсутствии горизонтальной дорожной разметки 1.14.1–1.14.3, а значит при наличии разметки - именно она и задает ширину п/п
    во вторых - оба знака имеют одинаковое первостепенное назначение - "Пешеходный переход", и ширина и в том и в том случае определяется согласно п.114

    А вода мокрая.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    JIecHuk:

    это эпик
    можно, но нельзя

    Да, потому что не удовлетворяется дополнительное условие с шириной проезда.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    JIecHuk:

    чего? это как? что это вообще за ляп такой непонятный?
    а вы в курсе, что по пдд одноколейные могут ехать в одном ряду с авто? или с такими же одноколейными? не?

    В курсе, поэтому им не дали права устанавливать себе ширину, а раз такого права при отсутствии разметки у них нет, в отличии от авто, то....? :)

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 12:43
    al9394:

    Вбейте в свою, что ее отсутствие ХУЖЕ чем наличие корявой.

    какого фига вы влезли в спор и меняете условия?
    речь шла про отсутствие разметки, хватить бабалоблить и выдумывать свои условия

    al9394:

    А вода мокрая.

    к чему этот бред?

    al9394:

    Да, потому что не удовлетворяется дополнительное условие с шириной проезда.

    какое условие? где оно прописано? выдумываете новые пдд?

    al9394:

    В курсе, пожтрму им не дали права установливать себе ширину, а раз такого права при отсутсвии разметки у них нет, то....? :)

    то что? каким боком ширина полос на п/ч относится к ширине "Пешеходного перехода, совмещенного с символом велосипедиста"?
    что у вас за мания приплетать и пытаться совместить совершенно разные вещи?

  • al9394 Senior Member
    офлайн
    al9394 Senior Member

    1389

    10 лет на сайте
    пользователь #828480

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 26 мая 2016 12:49
    JIecHuk:

    какого фига вы влезли в спор и меняете условия?
    речь шла про отсутствие разметки, хватить бабалоблить и выдумывать свои условия

    Это не изменение условия, а элементарная логика. Если наличие корявой разметки делает вело виноватым, то вообще ее отсутствие что делает в критерии вины вело???

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    JIecHuk:

    к чему этот бред?

    Нехрен писать отвлеченные правильные вещи в качестве довода там где вы не правы

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 12:50 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    al9394:

    И не лгите, что ее не было для велосипедиста. Была, но корявая.

    al9394:

    Если наличие корявой разметки делает вело виноватым, то вообще ее отсутствие что делает в критерии вины вело???

    чего? с каких пор зеленая полоса поверх разметки п/п стала самостоятельной разметкой? не несите уже откровенный бред

  • al9394 Senior Member
    офлайн
    al9394 Senior Member

    1389

    10 лет на сайте
    пользователь #828480

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 26 мая 2016 12:51 Редактировалось al9394, 2 раз(а).
    JIecHuk:

    какое условие? где оно прописано? выдумываете новые пдд?

    Так ширина проезда для вело не определена по пдд без разметки. Это не выдумка, а факт.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    JIecHuk:

    то что? каким боком ширина полос на п/ч относится к ширине "Пешеходного перехода, совмещенного с символом велосипедиста"?
    что у вас за мания приплетать и пытаться совместить совершенно разные вещи?

    Вело не имеет по пдд право себе установить границы кроме тротуара. Повторите это 100 раз.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 12:53
    al9394:

    Нехрен писать отвлеченные правильные вещи в качестве довода там где вы не правы

    не по теме это только у вас выходит описывать
    я же указал каким конкретно пунктом пдд определяется ширина совмещенного перехода/велопереезда

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    al9394:

    Так ширина проезда для вело не определена по пдд без разметки. Это не выдумка, а факт.

    это только в случае "чистого" пересечения в/д с п/ч, тогда ежу ясно, что без разметки и знаков определить ширину его нельзя, да и нет этого пересечения без оного
    в нашем же государстве власти приняли решение экспериментального характера - совмещенные п/п с велопереездами (хоть таких определений и нет в пдд) и они, даже ребенку будет ясно, что определяются разметкой и (или) знаками

  • al9394 Senior Member
    офлайн
    al9394 Senior Member

    1389

    10 лет на сайте
    пользователь #828480

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 26 мая 2016 13:02 Редактировалось al9394, 1 раз.
    JIecHuk:

    и (или

    Отсебятина. Т. к. по пдд четко должна быть разметка или тротуар-обочина, то однозначное жирное "И" без "или"

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 13:36
    al9394:

    Отсебятина. Т. к. по пдд четко должна быть разметка или тротуар-обочина, то однозначное жирное "И" без "или"

    да да, конечно
    и этот установленный знак отсебятина, и вот этот тоже отсебятина :-?

  • al9394 Senior Member
    офлайн
    al9394 Senior Member

    1389

    10 лет на сайте
    пользователь #828480

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 26 мая 2016 13:40 Редактировалось al9394, 2 раз(а).
    JIecHuk:

    al9394:

    Отсебятина. Т. к. по пдд четко должна быть разметка или тротуар-обочина, то однозначное жирное "И" без "или"

    да да, конечно
    и этот установленный знак отсебятина, и вот этот тоже отсебятина :-?

    Не один в мире знак не отменит то, как должна отмечаться велодорожка, а велодорожка потому как велопереезда не существует в природе пока его нет в пдд

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 13:49
    al9394:

    Не один в мире знак не отменит то, как должна отмечаться велодорожка, а велодорожка потому как велопереезда не существует в природе пока ее нет в пдд

    этот знак ничего не отменяет, а показывает

    1.22. Пересечение с велосипедной дорожкой.
    Место пересечения велосипедной дорожки с проезжей частью дороги

  • al9394 Senior Member
    офлайн
    al9394 Senior Member

    1389

    10 лет на сайте
    пользователь #828480

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 26 мая 2016 13:59

    JIecHuk, да на здоровье. Это отменяет обязательство по наличию разметки для вело?

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2156

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 26 мая 2016 14:02
    al9394:

    JIecHuk, да на здоровье. Это отменяет обязательство по наличию разметки для вело?

    нет не отменяет, но в случае конфликта разметки с знаками я уже называл пункт пдд, вспоминайте
    или у нас вся разметка выполнена согласно пдд? нет? как вы думаете для чего прописан данный пункт? подумайте на досуге :idea:

  • al9394 Senior Member
    офлайн
    al9394 Senior Member

    1389

    10 лет на сайте
    пользователь #828480

    Профиль
    Написать сообщение

    1389
    # 26 мая 2016 14:08
    JIecHuk:

    al9394:

    JIecHuk, да на здоровье. Это отменяет обязательство по наличию разметки для вело?

    нет не отменяет, но в случае конфликта разметки с знаками я уже называл пункт пдд, вспоминайте
    или у нас вся разметка выполнена согласно пдд? нет? как вы думаете для чего прописан данный пункт? подумайте на досуге :idea:

    Согласен, в этом случае позиции велосипедста неплохи. Но только в этом случае