Велокросс на тротуарах - ЗЛО!!! Начало личной войны

porych:

А как я понимаю велосипед у вас не шоссейник ни разу, а обычный МТБ, так советую использовать его по прямому назначению =) Это интересно и увлекательно =)

А вот и не угадали не МТВ у меня ни разу,а старенький городской велик с жёсткой вилкой)

Ни на ПЧ, ни на тротуарах вам места нет. На развязках с ПЧ вам места нет. Ищите свои ниши. За городом они есть. В городе и без вас локально уже места нет. Можете сами найти нити трасс, которые не будут усугублять существующие проблемы - дерзайте. Вы не заменяете пешеходов и авто, вы их дополняете. Вот и ищите способы дополнения. Увеличение концентрации участников движение на сантиметр квадратный уже не уместно. Хватит уже уплотнений. Только вас еще и не хватало.

Странное заявление. Я вот считаю, что снизить концентрацию участников ДД можно не только вытеснением одной группы с глаз долой, но и уменьшением в количестве другой,самой затратной с точки зрения организации ДД. И тогда хватит места всем.

Zloy Zhuk:

пока нету отдельной сети велодорожек именно веллеры в ответе за аварии с пешиками на тротуарах

вполне допустимо. Но по секрету вам скажу... что от авто погибает на порядок... нет... на порядки, на большие порядки больше. И по велам статистику (да какая там статистика, разовые инциденты) можно снизить разделив потоки пешеходов и велов, а по авто... только ограничив его движение. Да и то не сильно.

porych:

Ingvar, погибает? А что у нас были случаи смерти где виноват веллер? Случаи на нашей дибильной велодорожке не считаем - там всё на совести проектировщиков.

Ну вот и я думаю... теоретически как бы возможно. Но вот на практике...

porych, но в мировом же масштабе наверное случаи есть?

Zloy Zhuk:

На велодорожке и на роллетрассе было много уже случаев с летальным исходом.

За летальные случаи на велодорожке посадить стоило бы тех кто её проектировал и возможно строил(проект никто не видел, возможно что большая часть опасных мест появилась именно во время строительства). И пешеходы там в принципе ни при чем.
Лыжероллерная - там другое, там велам в принципе делать нечего, поэтому сами виноваты что вообще там появились.

Дядя Эдик:

Ни на ПЧ, ни на тротуарах вам места нет. На развязках с ПЧ вам места нет. Ищите свои ниши. За городом они есть. В городе и без вас локально уже места нет. Можете сами найти нити трасс, которые не будут усугублять существующие проблемы - дерзайте. Вы не заменяете пешеходов и авто, вы их дополняете. Вот и ищите способы дополнения. Увеличение концентрации участников движение на сантиметр квадратный уже не уместно. Хватит уже уплотнений. Только вас еще и не хватало.

Странное заявление. Я вот считаю, что снизить концентрацию участников ДД можно не только вытеснением одной группы с глаз долой, но и уменьшением в количестве другой,самой затратной с точки зрения организации ДД. И тогда хватит места всем.

Безусловно, чисто экономическим прессингом концентрацию авто следует уменьшать. Экология, экономическая эффективность коммерческого транспорта зависят от эффективности использования ПЧ. Уменьшать эффективность использования ПЧ за счет допуска на ПЧ велосипедов - это была бы, имхо, грубейшая с точки зрения регулятора ошибка. Велосипеды не только на ПЧ выпускать нельзя, эффективность ПЧ зависит также и от дополнительных развязок с велодорожками. Эти развязки нужно делать в разных плоскостях - подземные переходы или мосты. Это дорого, оправданы ли такие расходы на капризы? Имхо, строительство загородных дорожек - вот решение.

Неужели капризы, экономические утопии, элементарный эгоизм должны доминировать над экологией, над экономикой? Ищите выходы, которые позволят совместить эгоизм, капризы с реальными интересами общества.

Личный автотранспорт, включая коммерческий, который используется в качестве личного, следует сокращать, включая тот, который стоит. Проблема стоянок, хранения не менее острая. К слову, проблема стоянок и хранения велосипедов тоже существует. В условиях уплотнения это еще один минус от дополнения существующих ТС еще и велосипедами.

Суть последних постов в том, что по функциям велосипед в большинстве случаев по факту дополняет другие виды ТС, а не заменяет их. Исключения рассматривать бессмысленно.

Zloy Zhuk:

а сколько вам надо случаев? На велодорожке и на роллетрассе было много уже случаев с летальным исходом. А так то достаточно и травм, особенно детям. По этому призываю объяснять всем знакомым веллерам, чтоб не носились и следили за пешеходами

Ну во первых на велодорожке всего один смертельный и то из-за конструкции данных мостов...
А про детские травмы лучше своим друзьям автомобилистам рассказывай, а то в этом году чуть не каждую неделю детей сбивают на ПП да еще возле школы...
А дети сами на велосипедах катаются и падают, и поверь мне от этого они сильно не расстраиваются, а только если мамка за рваные штаны накажет...

Marafon Co:

Люди я вот был в Китае и видел что там творится...ваше нытье по этому поводу просто смешно

Был 4года назад... значит ничего не изменилось

Ingvar:

И в Минске уже 400 000 великов и каждый год велопарк растет. И уже пишут о велопробках.

Ну что 400 000 я верю. Не верю что из них хоть 100 000 ездит дальше своего двора и чаще раза в неделю.
Баловство это всё

Zloy Zhuk:

Ut-kot:

А про детские травмы лучше своим друзьям автомобилистам рассказывай, а то в этом году чуть не каждую неделю детей сбивают на ПП да еще возле школы...

вы тут какими то дурачками прикидываетесь...честно уже утомили выключением мозга и тупыми коментами ПО ЭТОЙ ТЕМЕ-это я к веллерам. Причем тут автомобилисты, дельтопланеристы, депутаты и мотоциклисты. Проблема, что на тротуарах велосипедисты часто создают угрозу жизни и здоровью людей и особенно детей. Почему никто не думает, что будет с маленьким ребенком, если в него влетит олень 80 кг на скорости 30 км\ч?...

P.S. Никтож не против, чтоб веллеры спокойно ездили по тротуарам.

Уж если родители сами за своими чадами не смотрят то кто еще должен об этом думать? Что будет, что будет? Синяк будет, поболит и перестанет... Уж лучше подумай, что будет с ребенком, если на него влетит олень 2тонны весом на той же скорости там же...

А раз уж

мы не в Китае живем...

то и приучайте детей к тому что, мы пошли другим путем (с) у нас на тротуарах проложены велодорожки и там должны ездить велосипеды а не ходить люди... а ее нет, то велосипедисты вынуждены ездить по тротуарам, а не по ПЧ, как в остальных странах и если специально не бросаться под велосипед, то он просто объедет...

P.S. так и сами веллеры не против, чтоб спокойно не только ездить но и ходить по тротуарам... тем более они тоже чьи то дети, воспитанные своими родителями...