Ремонт квартиры - 4

Jurassic:

Протечки на объектах с ним не встречал, вообще с любым ПП, на сотне точно

новостройка на пр. Дзержинского от Айрона, сдана в 2018 г. Протечки ПП - стабильно по одной на этаж (это примерно 25% квартир) в течение первого года эксплуатации. Айрон приезжает, переделывает по гарантии. (Вроде бОльшая часть - трубы полотенцесушителя.) Проблема реальная.

Chinaman:

(Вроде бОльшая часть - трубы полотенцесушителя.)

Какого полотенцесушителя и из чего? Есть такое понятие гидролиз, электрокоррозия и блуждающие токи. Вопросы заземления. Есть такое, тут подробнее:

http://designbezgalstuka.com/viewtopic.php?p=95854#p95854
http://designbezgalstuka.com/viewtopic.php?p=97936#p97936

Последние версии п/с из нержавейки идут уже по этому случаю с полимером внутри.

kvatik:

Какие лучше выбрать обои под покраску обычные или стеклохолст?

Может вы имели ввиду стеклообои? У стеклохолста текстур нет, вся его текстура исключительно в гладком холсте с тонким переплетением нитей, а стеклообои уже имеют рельеф, кстати большинство это однотипная рогожка разной глубины и размеры, что у флезилиновых обоев по выбору куда шире. Стеклообои раз - дороже, два - требуют боллее тщательной геометрии стен, три - нередко расход краски на них гораздо выше, четыре - более скудный однотипный выбор в плане рисунков, по мере эксклюзивности рисунка растет цена и снижается доступность, бедные каталоги, в остальном они как бы не уступают обычным флизелиновым обоям и превосходят их в плане паропроницаемости, изностойкости; перекрасить субъективно можно -надцать раз, но объективно максимум до 3х раз и дальше и глубокая текстура уходит на нет. Флизелиновые обои предоставляют больший выбор менее однотипных рисунков, многие однотонные обои могут использоваться как без окраски так и в последующем могут быть окрашены, менее устойчивы к механическому истиранию, более капризны в плане возможного отклеивания, но могут быть легко подклеены, при покраске и перекрашивании могут ужаться и поехать стыки; допускают повторное перекрашывание - текстура так же уходит, на практике третье перекрашивание с интервалами на более менее длителтную эксплуатацию смотрится весьма "стремно" поэтому свежие обои могут перекрашиваться по несколько раз, а вот повидавшие 2-3 раза максимум и 3й раз как правило вариант не далее захудалого офиса. На экслюзив цены не ниже стеклообоев, на модели пользующиеся спросом гораздо ниже.
По практичности там где стены подвержены механическому воздействию и загрязнениям, наверное стеклообои отыгрывают своё, в остальном это такой выбор на любителя или эко-гика. Я бы коридору/прихожей, кухне, возможно и су предпочел бы стеклообои, жилым - обои.

kvatik:

Eugene1986:

Может вы имели ввиду стеклообои?

Да,я конечно перепутал.
Спасибо за ответ.
Флезилиновые обои смутили тем, что их легко повредить.

Относительно легко как и любые другие флизелиновые обои. Тем не менее их легче отремонтировать, под покраску вы и не найдете локального ремонта с латкой. Клеят же как то и обычный флизелин и переклеить его проще.

Gargantua

Ваше право думать как нравится и хочется. У меня нет особой любви и привязанности к ПП, просто когда начинают радиКАЛьно хаять что-то по какому-то собственному субъективному убеждению, тогда и возникают подобные дискуссии. "Новое" - понятие относительное, не обязательно это "вчера". А то, что это пока не вошло в повсеместную моду в жилищном секторе в новых застройках, вполне могут и экономические обоснования. А чему удивляться тут? Как бы да, не Швейцария...

Есть еще такое понятие как "лучшее - враг хорошего", я за широту выбора и в том числе за хорошо опробованные варианты, а так же за то, за что клиент готов платить деньги. Не стали еще все ездить на "Теслах", а как ездили многие на бензине/дизеле так и ездят, а некоторых на гибридах. Аналогия, думаю, понятна.

На объектах применяем и то и другое и третье, во многих случаях вообще выбор материала - не мой вопрос, я даже не участвую особо, т.к., в основном, это прерогатива и рекомендации какого-то из многих сантехников/фирмы, у кого под что руки заточены, дает гарантию и на какую смету договорились с клиентом после анализа предварительных расчетов и вариантов делать тем или другим. Я могу лишь наблюдать за результатом в процессе, на финише или спустя время. И пока на пару сотен объектах не видел каких-то проблем с ПП кроме типа "просверлили случайно". А вот, где применяли паяную медь и металлопластик с фитингами, встречались.

не

Jurassic:

Какого полотенцесушителя и из чего?

а

Chinaman:

трубы полотенцесушителя

Текут подводящие трубы (может, потому что диаметр больше, чем 20ка, не знаю).

Jurassic:

Есть такое понятие гидролиз, электрокоррозия и блуждающие токи. Вопросы заземления.

я в курсе. Речь не про протечки полотенчика, а про подводящий полипропилен

Air_2151370:

Какой максимально срок наблюдения за ПП? Или более (положенных) пяти лет данных не имеется?

20 лет, у самих стоит на коттедже с 1997 года

Air_2151370:

Делалась ли замена на ПП стояков центрального отопления? Какой результат, как долго наблюдались такие стояки?

Из новостроек лет 10-15, точнее не могу сказать

Air_2151370:

по PEX? Какие дефекты встречались, через какое время экспуатации?

На практике проблем не встречалось, но и срок эксплуатации из мне знакомых объектов лет 5-7, наверное.

Air_2151370:

А что скажете конкретно по PEX? Какие дефекты встречались, через какое время экспуатации?

Недостатки:

боятся ультрафиолета (лучше на солнце не ставить)
PPSU полифенилсульфон(вроде так) гильзы и фитинги(тройники, муфты соединительные, угольники и т.д.) боятся монтажной пены, идет резкое уменьшение срока службы и разрушение в течение пару лет
Огромный коэффициент температурного удлинения при нагревании (в разы выше обычного полипропилена (не армированного))
Речь о трубе из чистого Pex без армировки.

А так дефектов у него не наблюдал.

Короче склифасофский.
99% народу ставит полипропилен.
в тех же 99%-- в штробу.
Свои 50 лет он отстоит.
В основном чешский, за исключением квартир под сдачу.
На моей памяти полипропилен потек 1 раз, и то был перемороженый.
А так проблем с ним нет. Даже если установлен не слишком опытным сантехником.
Я лично один раз, по настоянию правда заказчика,- дал гарантию на установленные трубы полипропилена гарантию 10 лет. Ни на что другое не дал бы в жизни.
За контактами опытного сантехника- звоните кому надо, пообщаемся. Телефон при некоторой смекалке и сноровке найти не трудно.

Когда на капремонт пришла двадцатая труба ПП
Которая вела себя неадекватно при воздействии на неё температурой паяльника....
Я похоронил все надежды на то,что при моей жизни ,в данных домах,трубы меняться не будут.....((((((