Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6038

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6038
    # 2 августа 2023 11:56
    A.V.M.:

    Нюансы "за кадром" обычно,как и в подобных роликах))

    Если уж решил экономить на топливе и установил ГБО, то надо экономить на всем! Замена масла - зачЭм?! Пока клина не даст - ездим! :trollface:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20220

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20220
    # 2 августа 2023 13:32
    Valerrr:

    Если уж решил экономить на топливе и установил ГБО, то надо экономить на всем! Замена масла - зачЭм?! Пока клина не даст - ездим!

    экономика должна быть экономной :znaika:

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2089

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 5 августа 2023 09:07 Редактировалось A.V.M., 1 раз.
    Jufo:

    A.V.M., если вы чего-то не знаете, то это не значит, что такого нет. Просвещайтесь

    Меньше смотрим подобный бред)) Чтобы не выглядеть глупо. Хотя, глупо и без того получается,ввиду нулевых знаний и примитивного опыта)))

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • yaimar Neophyte Poster
    офлайн
    yaimar Neophyte Poster

    6

    10 лет на сайте
    пользователь #1155863

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 9 августа 2023 16:26

    Езжу на пропане уже 4 года, стоит ГБО 4 поколения, и я полностью доволен! Никаких проблем за все это время не возникало. Масло меняю каждые 10 тыс. км. Заправок у нас в РБ достаточно. Пробег в месяц около 10 тыс. км, поэтому экономия существенна. Проблем с документами не возникало. И при прохождении ТО всегда ощущаю себя спокойно, так как показатели при работе на газу всегда находятся на самом низком уровне. В общем, я очень доволен своим выбором и рекомендую газ всем.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15355

    12 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15355
    # 11 августа 2023 22:24

    Ставил кто газ на мотор без гидриков? Как часто надо клапана регулировать и сколько это стоит?

    Шэф-пилот
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5100

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5100
    # 11 августа 2023 22:34
    конверт:

    клапана регулировать и сколько это стоит?

    так стоимость этой процедуры вам надо спрашАть у мастеровых, которые эту процедуру будут проводить ....
    Они вам и стоимость самой работы озвучат, и стоимость необходимых сопутствующих деталюшек ....

    ahrutsky@yandex.ru
  • LogKeeper Member
    офлайн
    LogKeeper Member

    480

    21 год на сайте
    пользователь #5139

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 14 августа 2023 18:49

    Добрый день, может у кого есть установленное BRC Calibration Tool с ключом?
    У меня ключ протух.
    Надо взглянуть в мозг BRC, и с большой долей вероятности выставить +100500 моточасов
    Спасибо.

    Наношу пользу,причиняю добро,подвергаю ласке.
  • nikola1948 Member
    офлайн
    nikola1948 Member

    134

    12 лет на сайте
    пользователь #532000

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 20 августа 2023 18:02

    Нужна помощь, отрегулировать подачу топлива (пропан) ГБО4 поколение. Нужна программа и кабель. Не бесплатно конечно. Нахожусь в Минске

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20220

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20220
    # 21 августа 2023 11:45

    nikola1948, тык прозвоните СТОшки, только сперва уточните какое именно оборудование.
    А так что Харьковская, что Ольшевского, что Новинки.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3277

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3277
    # 18 сентября 2023 20:35 Редактировалось Jufo, 1 раз.

    По BRC кто понимает? Машина както тупила, заводилась долго, типа, как будто газ проникал через мембрану в коллектор, поменял ремкомплект редуктора, фильтры. Сейчас переключаю на газ, машина не набирает обороты совсем. Даже в холостую, не говоря уже о езде. Вроде сразу щелк, и поехала и тут же тупизм, так, что я сразу переключаю на бенз. Грешу на датчик давления и температуры газа, подключился шнурком, кручу винт на редукторе, давление особо не меняется, начинаю газоваль значения растут, притом очень. На холостых ставлю 1200 мбар они могут расти к 2000 и даже к 3000, при перегазовке, и при этом начинает дико тупить, аж стреляет, то есть явно не хватает топлива. Я так понимаю, что мозг видит увеличение давления по датчику(неисправному?) и пытается уменьшить время открытия форсунок, но давление-то нормальное и, соответственно, смесь получается дико бедной, от этого и тупит. Купить новый датчик рублей 150, а то может не он, а чтото с редуктором? У датчика четыре контакта, но приходит только три провода, как я понимаю, один с опорным напряжением(красный?) и два это температура и давление черный зеленый. Померил сопротивление на датчике, то между красным и любым другим какие-то дикие мегаОмы, а вот между черным и зеленым 47 кОм. Это тоже как-то много, но уже лучше. Как я понимаю у разных дигитроников и прочих систем, датчик мап - это совсем другое, чем у брц, там ещё и штуцер под трубку разряжения, то есть замена таким не подойдёт, нашел вот что ставят на гбо газелей, то больше похоже на брц.

    Тридцать рублей не сто пятьдесят, уже можно купить. Так вот возник вопрос, подойдет ли этот аналог, или может кто знает сопротивление рабочего датчика?
    Да, кстати, тупить начала не сразу. Сразу вроде норм поехала, но у меня не были подключены тосольные шланги, я просто завел на газу, прокатился, норм поехала, но потом начала тупить, я так подумал, что не надо долго ездить без подогрева. Поставил шланги, редуктор стал греться, но тупизм остался.

    С дураками не спорю
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10826

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 19 сентября 2023 13:48

    Бессмысленно измерять сопративление. Датчик - электронное цифровое устройство. Только датчик температуры может быть термопарой и то не факт. Плюс то, что вы описываете, по показаниям датчика, как-то больше похоже на норму и проблему с редуктором.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2353

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2353
    # 19 сентября 2023 19:59

    Многие на бензиновых ДВС не понимают процессов, происходящих в камерах сгорания, но тупо ставят ГБО в надежде сэкономить! Экономьте дальше, флаг в руки и не ищите решение проблем на форуме - здесь такие же "экономы". Минимизировать свои проблемы можно, только посетив специализированные СТО с ХОРОШИМИ специалистами в этой теме!!!

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39204

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39204
    # 19 сентября 2023 22:58

    woland21, сказать то что хотел, хороший ты наш специалист со специализированной СТО , бугага

    тыцтыцтыц
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2353

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2353
    # 20 сентября 2023 07:56
    АлексВл:

    woland21, сказать то что хотел, хороший ты наш специалист со специализированной СТО , бугага

    Вот и первый "специалист" подтянулся... :trollface:

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39204

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39204
    # 20 сентября 2023 08:03 Редактировалось АлексВл, 1 раз.

    woland21, на твоем уровне ты непобедим. Марк Твен знает :znaika:

    Так что ты сказать то хотел такой умной фразой ?

    woland21:

    Многие на бензиновых ДВС не понимают процессов, происходящих в камерах сгорания, но тупо ставят ГБО в надежде сэкономить! Экономьте дальше, флаг в руки и не ищите решение проблем на форуме - здесь такие же "экономы". Минимизировать свои проблемы можно, только посетив специализированные СТО с ХОРОШИМИ специалистами в этой теме!!!

    те ХОРОШИЕ специалисты сами берут в руки паяльник и клепаять софт на коленке , на специализированные СТО ?
    а коробочное решение от всяких брс тамон - выкинуть ?
    :weep:

    тыцтыцтыц
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20220

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20220
    # 20 сентября 2023 10:00 Редактировалось Micola, 1 раз.
    АлексВл:

    те ХОРОШИЕ специалисты сами берут в руки паяльник и клепаять софт на коленке

    только не понятно, где у них будет в РБ бюджет, для нормальных испытаний спаянного и написанного.
    а woland21 с какого СТО? За кого он так "прозрачно" топит?
    раньше он против газа топил вообще, а сейчас на работу видимо взяли ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39204

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39204
    # 20 сентября 2023 10:33
    Micola:

    а woland21 с какого СТО? За кого он так "прозрачно" топит?

    походу там, где трубы горят 8)

    тыцтыцтыц
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3277

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3277
    # 20 сентября 2023 14:22

    Yosic, редуктор я слегонца форсировал, как это рекомендуют для Аляски в интернетах. Увеличил отверстия, изменил потоки, но все равно, весь поток газа приходит в отверстие, под коромысло, которое цепляеся за диафрагму, и с обратной стороны поджимается пружиной. Винтом мы регулируем усилие пружины, тем самым устанавливаем нужное давление, при котором будет открываться отверстие под коромыслом. Там и собрать по другому не получится. Я зажимал пружину так, что двигатель переходил на бензин, и все равно давление в программе показывало больше 2000. Такого просто быть не может, если только датчик врет. Давление газа даже выше, чем надо, а двигатель глохнет. Можно вообще выкрутить винт, так, что вообще пружина давит минимально на диафрагму и газ будет идти всем своим давлением в рампу, но при этом двигатель давится так, как будто ему не хватает топлива. В общем заказал газелевский, попробую с ним. Где-то видел, чтобы обмануть мозги можно вместо датчика давления всунуть сопротивлени 2,2 ком и мозги будут видеть 1,2 бар. Но фишка общая, то надо тогда и на температуру что-то вешать или резать проводку, но пока это не хочется делать.

    С дураками не спорю
  • Фантом Onliner Moto Club
    офлайн
    Фантом Onliner Moto Club

    3080

    19 лет на сайте
    пользователь #31946

    Профиль
    Написать сообщение

    3080
    # 21 сентября 2023 20:51

    Всем привет. Менял ли кто-нибудь кнопку AC Stag LED-200 на LED-300? Не могу найти распиновку блока Stag 200 чтобы понять, взаимозаменяемы ли они и как?

    +375 29 158-1088
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2010

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2010
    # 22 сентября 2023 10:34

    Всё те же, я понимаю, сейчас газовая тема не актуальна, но не стоит устраивать $рач.