Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 6 июня 2017 10:24

    Да , на Белоруснефти правила ужесточили. Заправлялся в Фаниполе. Шлагбаум всегда закрыт, пока не сходишь на кассу. Хотел спросить-узнать, но заправщица минут 15 трещала не переставая (!!! :D :super: ) по сотовому...

    Просто любитель мототехники.
  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2348

    11 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 6 июня 2017 12:32 Редактировалось sergeisergeevich, 1 раз.

    Да, по закону подлости, как только получил документы, так и никто их и не спрашивает....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    857

    10 лет на сайте
    пользователь #916089

    Профиль

    857
    # 9 июня 2017 12:53

    Есть ли сейчас смысл ставить ГБО? В планах, не знаю насколько далеких, взять вэн крайслер или додж 2.4 или 3.3. бенз. Пробеги в год ну, тысяч 15 или 20, ну ооочень редко.

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5411

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5411
    # 9 июня 2017 13:32
    oldudarev:

    Добрый день, уважаемые форумчане!
    Может, у кого завалялся блок форсунок (или корпус) BFC для Digitronic? На 3 цилиндра. Напротив одной из форсунок внутри небольшая трещина в корпусе и идёт "несанкционированный" подсос газа в цилиндр. В продаже как-то не смог отыскать такие. Газ был поставлен в конце 2011 года на фирме, которой уже нет... А если менять на новые, то есть ли смысл ставить Barracudу, или Valtekа вполне достаточно? Дело не в деньгах, а в целесообразности.

    Есть смысл ставить.

    onliner дно.
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 9 июня 2017 14:57 Редактировалось vlad_is_love89, 1 раз.
    DerAndrew:

    Есть ли сейчас смысл ставить ГБО? В планах, не знаю насколько далеких, взять вэн крайслер или додж 2.4 или 3.3. бенз. Пробеги в год ну, тысяч 15 или 20, ну ооочень редко.

    Надо решить за сколько окупится установка. И сделать выбор ставить не ставить.

    По моему опыту экономия выходит всего около 30% по сравнению с бензином.
    Я бы не ставил.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    857

    10 лет на сайте
    пользователь #916089

    Профиль

    857
    # 9 июня 2017 20:39
    vlad_is_love89:

    DerAndrew:

    Есть ли сейчас смысл ставить ГБО? В планах, не знаю насколько далеких, взять вэн крайслер или додж 2.4 или 3.3. бенз. Пробеги в год ну, тысяч 15 или 20, ну ооочень редко.

    Надо решить за сколько окупится установка. И сделать выбор ставить не ставить.

    По моему опыту экономия выходит всего около 30% по сравнению с бензином.
    Я бы не ставил.

    Ну эти вэны литров по 15 примерно в городе жрать будут бенза. Думаете оно того не стоит?

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 9 июня 2017 21:49
    DerAndrew:

    vlad_is_love89:

    DerAndrew:

    Есть ли сейчас смысл ставить ГБО? В планах, не знаю насколько далеких, взять вэн крайслер или додж 2.4 или 3.3. бенз. Пробеги в год ну, тысяч 15 или 20, ну ооочень редко.

    Надо решить за сколько окупится установка. И сделать выбор ставить не ставить.

    По моему опыту экономия выходит всего около 30% по сравнению с бензином.
    Я бы не ставил.

    Ну эти вэны литров по 15 примерно в городе жрать будут бенза. Думаете оно того не стоит?

    Первая строка FAQ подставьте свои значения и все станет понятно.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 9 июня 2017 22:12

    DerAndrew, просто посчитайте. Экономия выходит около 30% как ни крути. По 15 тыщ в год долго окупаться будет около 4 лет навскидку. Плюс с ГБО есть свои приколы, которые омрачают эксплуатацию, не сильно, но это тоже надо учитывать.

  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    938

    22 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 9 июня 2017 23:05
    DerAndrew:

    смысл ставить ГБО? ..... взять вэн крайслер или додж 2.4 или 3.3. бенз.

    Если уж так хочется такой авто с ГБО - так покупайте с уже установленным оборудованием. Только 2.4 не надо брать, дохлый он, много шума из ничего :) А еще лучше 3.8 - они заодно в полном фарше как правило уже идут. А по поводу целесообразности установки ГБО после покупки при озвученных выше Вами планируемых пробегах - то если это пробег чисто по городу - то смысл еще просматривается, если же пробеги по трассе - то нафиг не упирался там тогда газ...

  • KASMANAFT-YA Junior Member
    офлайн
    KASMANAFT-YA Junior Member

    47

    7 лет на сайте
    пользователь #2193523

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 9 июня 2017 23:12
    vlad_is_love89:

    DerAndrew, просто посчитайте. Экономия выходит около 30% как ни крути. По 15 тыщ в год долго окупаться будет около 4 лет навскидку. Плюс с ГБО есть свои приколы, которые омрачают эксплуатацию, не сильно, но это тоже надо учитывать.

    а чё не 10 лет?
    а машина окупится?
    а квартира? ну газ у меня в квартире)))

    когда ты уже дотумкаешь, что гбо никогда не окупится... оно лишь экономит деньги на перемещение пятой точки из точки А в точку Б, при прочих равных. Или бензиновая машина окупится рано или поздно потому, что соляра дороже))))))) Считай, что ты купил машину на 650$ дороже, но она способна переваривать более дешевое топливо. ВСЁ. Газу быть... кто не дружит с калькулятором - едут на безине)))))

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 9 июня 2017 23:27

    KASMANAFT-YA, ты надоел.
    смысл ГБО - лишь экономия денег на перемещение пятой точки из точки А в точку Б. То что там что-то полезнее для двигателя с лихвой компенсируется бытовым неудобством при эксплуатации и обслуживании.
    Изначально ГБО в машине нет.
    ГБО стоит денег, например $650, но скорее всего $800 на 3.5 литровый движок, при установке в Минске на СТО,.
    Чтобы получилась экономия при перемещение пятой точки из точки А в точку Б вначале надо окупить стоимость ГБО.

    Что тебе не нравится в этом утверждении, я ума не приложу :-?

    Мои цифры фактические, не расчетные:
    - за год пробег около 25-30к
    - расход около 12 литров
    - экономия на газу $500

    Итого при пробеге в 15к в год надо 3-4 года ездить на газу, чтобы сэкономить $1000. Я гарантирую, что за это время потребуется что-то поменять в бензиновой части по причине того, что на газу не едет, а на бензине едет.

  • KASMANAFT-YA Junior Member
    офлайн
    KASMANAFT-YA Junior Member

    47

    7 лет на сайте
    пользователь #2193523

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 9 июня 2017 23:36 Редактировалось KASMANAFT-YA, 1 раз.

    vlad_is_love89, купикалькулятор, помониторьрасценки :lol:

    с какого хера окупать ГБО???? ок... не ставь ГБО, а окупи сразу машину)))))))))) потом поставишь ГБО и окупишь его))))) потом купи квартиру с газом и окупи её)))))))))

    еще раз повторю: нет мозгов посчитать на калькуляторе - ездий на бензине)))

    а если ты купил б.у. ГБО с установкой за 800$ и ездишь к установщику на ремонты как на работу, то..... купикалькулятор, помониторьрасценки :lol:

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 9 июня 2017 23:41

    KASMANAFT-YA, вот мои записи о тратах в течение года:

    Экономия за год — $540 с моим пробегом в 25000 км.

    [censored by Grace-o 3.5.17]

  • KASMANAFT-YA Junior Member
    офлайн
    KASMANAFT-YA Junior Member

    47

    7 лет на сайте
    пользователь #2193523

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 9 июня 2017 23:53

    а где квартплата?
    а где крЭдыт на халадзiльнiк?
    практик, что это за цифры? что ты там считаешь???
    тебя носом ткнуть или сам допетришь???????

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 июня 2017 13:40)
    Основание: 3.5.17

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 9 июня 2017 23:57 Редактировалось vlad_is_love89, 3 раз(а).

    KASMANAFT-YA, клоун, о чем ты? какие холодильники? ты пьян, уходи :trollface:
    Тут про ГБО
    Я за год записал свои траты на бензин и на газ. Потом прикинул, что получил бы чисто на бензине при расходе бензина в литрах -20% от расхода на газу.
    Приводи свои цифры, если не согласен.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 июня 2017 13:40)
    Основание: 3.5.17

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    857

    10 лет на сайте
    пользователь #916089

    Профиль

    857
    # 10 июня 2017 00:10
    DMV:

    DerAndrew:

    смысл ставить ГБО? ..... взять вэн крайслер или додж 2.4 или 3.3. бенз.

    Если уж так хочется такой авто с ГБО - так покупайте с уже установленным оборудованием. Только 2.4 не надо брать, дохлый он, много шума из ничего :) А еще лучше 3.8 - они заодно в полном фарше как правило уже идут. А по поводу целесообразности установки ГБО после покупки при озвученных выше Вами планируемых пробегах - то если это пробег чисто по городу - то смысл еще просматривается, если же пробеги по трассе - то нафиг не упирался там тогда газ...

    Планируемые пробеги будут в основном город, процентов 80 где-то.
    Я бы лучше такой на дизеле искал, но непонятно у какого наездника он был и сколько осталось двигу жить)

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 10 июня 2017 00:15

    DerAndrew, с 15кой в год можно и на бензине ездить разница пару соток будет туда сюда.

  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 10 июня 2017 10:23

    Да, народ считает и видит что от перехода на газ при небольших пробегах экономии нет, а установщики истерят и несут бред...

    KASMANAFT-YA:

    оно лишь экономит деньги на перемещение пятой точки из точки А в точку Б, при прочих равных. Или бензиновая машина окупится рано или поздно потому, что соляра дороже)))))))

    Пока не отобъешь деньги потраченные на установку- авто не экономит деньги на перемещение хоть пятой точки, хоть шестой. И сколько нужно накатать что бы покрыть разницу в стоимости нового бенз/дизель?

    KASMANAFT-YA:

    а где квартплата?
    а где крЭдыт на халадзiльнiк?
    практик, что это за цифры? что ты там считаешь???
    тебя носом ткнуть или сам допетришь???????

    Установщик истерит :trollface: Люди считают свои деньги и видят что на данный момент установка газа экономически не выгодна, не та разбежка цен на топливо

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • TURBO_WRX Senior Member
    офлайн
    TURBO_WRX Senior Member

    3304

    20 лет на сайте
    пользователь #9547

    Профиль
    Написать сообщение

    3304
    # 11 июня 2017 23:26

    Подскажите что лучше поставить и где на Тойоту сиенна 3.5 ?
    Желательно с ценами. Что скажете про вариаторы и лубрикаторы?
    Спасибо.

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 14 июня 2017 11:50

    Вариатор полезен, лубрикатор - маркетинг.
    По поводу дизельных караванов - не будет никакой экономии. Расход не ниже 9 литров и первый же ремонт топливной всю экономию спишет в минуса.

    Просто любитель мототехники.