Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • slimoffby Senior Member
    офлайн
    slimoffby Senior Member

    1443

    17 лет на сайте
    пользователь #71569

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 28 апреля 2017 20:22
    laguna1:

    А еще лучше поставить ГБО с коррекцией по ОБД и не нужно сидеть на форумах, обращаться в техподдержки, а тратить время на более интересные вещи.

    Тоже не панацея.

  • KASMANAFT-YA Junior Member
    офлайн
    KASMANAFT-YA Junior Member

    47

    7 лет на сайте
    пользователь #2193523

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 29 апреля 2017 01:20
    Vofik:

    Уважаемый Юмбр,если вы утверждаете что Тамона проста и надежна,а мне как пользователю Стаг 4 тоже интересно узнать мнение чем мой Стаг хуже

    тамона проста и далеко не надежна, STAG в разы лучше и надежнее. И не нужно слушать утверждения "спеца" с опытом установки себе, соседу и на синюю....и с опытом настройки и того меньше, ибо за него это делает некая техподдержка)
    уровень )))))):

  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    823

    14 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 29 апреля 2017 07:19

    тамона проста и далеко не надежна, STAG в разы лучше и надежнее. И не нужно слушать утверждения "спеца" с опытом установки себе, соседу и на синюю....и с опытом настройки и того меньше, ибо за него это делает некая техподдержка)
    уровень )))))):

    Я за истину.Ваш ответ скорее напоминает продвижение Стага,а не четкие ответы газоэлектронщика(в отличии от Алексея)Давайте будем сравнивать конкретные позиции в ТТХ скажем ГБО 4 поколения двух этих производителей,тогда и дискуссия будет полезной не только нам пользователям,но возможно кто то из установщиков что то новое для себя откроет.По поводу техподдержки.Я давно занимаюсь установкой сигнализаций Старлайн,у них пожалуй у единственных есть круглосуточная БЕСПЛАТНАЯ техподдержка(для России,Украины,Белоруссии и Казахстана)Техподдержка ,это обратная связь, а обратная связь,это желание самоусовершенствоваться и что самое главное это забота об установщиках в первую очередь-мелочь,но приятно.Я не за Стаг,и не за Тамону,-я за предметное обсуждение.Надеюсь я никого не обидел

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 30 апреля 2017 09:37
    laguna1:

    А еще лучше поставить ГБО с коррекцией по ОБД и не нужно сидеть на форумах, обращаться в техподдержки, а тратить время на более интересные вещи.

    Ошибочное мнение. Техподдержка тамоны от вопросов по правильной установке, применимости того или иного компонента, диаметров жиклеров, настройки и тому подобного. Притом , что всё это очень оперативно, доступно и на русском языке.

    Просто любитель мототехники.
  • motions Neophyte Poster
    офлайн
    motions Neophyte Poster

    9

    7 лет на сайте
    пользователь #2014199

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 2 мая 2017 00:27

    [censored by Juv4ik]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (5 мая 2017 11:28)
    Основание: 3.5.16

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 3 мая 2017 15:40

    KASMANAFT-YA,

    тамона проста и далеко не надежна, STAG в разы лучше и надежнее.

    Пи..дешь. По обоим пунктам.

  • Никола_Местный Neophyte Poster
    офлайн
    Никола_Местный Neophyte Poster

    6

    6 лет на сайте
    пользователь #2209361

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 3 мая 2017 17:54

    Добрый день.
    На авто гбо 4 пок. Додж караван 3,3. при разгоне происходит кратковременный провал на 2300 оборотов, далее разгон нормальный.
    Авто при скорости 120 км/ч дергается, при этом комп показывает температуру редуктора 58 градусов, это нормально?
    У кого был схожий опыт? Поделитесь... Мозг кипит

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    свечи, катушки, провода - ересь, "супергазовщики" - бесполезны....

  • dikar_genri Member
    офлайн
    dikar_genri Member

    318

    14 лет на сайте
    пользователь #204655

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 3 мая 2017 22:40

    Никола_Местный, Очень похоже, что редуктор не вытягивает. Модель редуктора какая стоит?

    В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
  • Никола_Местный Neophyte Poster
    офлайн
    Никола_Местный Neophyte Poster

    6

    6 лет на сайте
    пользователь #2209361

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 4 мая 2017 08:20

    dikar_genri
    это начало происходить после замены прокладки под ГБЦ, до этого проехал 100 т.км. было все "гуд"
    тоже грешил на редуктор, поставил новый на брестской, (что то типа арктик, сказали мощнее ) , результат - "0",
    дальше по схеме - свечи, катушки, провода..... философия....., много философии..... , результат - "0" почти 2 года....

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 4 мая 2017 16:04
    Никола_Местный:

    это начало происходить после замены прокладки под ГБЦ

    смотри в сторону ГРМ возможно с метками что то не так. У меня на гольфе 3 так было. Поменял ГРМ и уже после установил ГБО. На бензине все ок, а на газе то тронуться проблема, то провалы в разгоне. Когда через 100 ткм полез менять ГРМ стало все понятно - ошиблись на зуб.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • KASMANAFT-YA Junior Member
    офлайн
    KASMANAFT-YA Junior Member

    47

    7 лет на сайте
    пользователь #2193523

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 4 мая 2017 16:50

    в караване 3.3 при подъеме ГБЦ распредвал не снимается и метки не сбиваются.

  • Rush64 Senior Member
    офлайн
    Rush64 Senior Member

    526

    15 лет на сайте
    пользователь #130037

    Профиль
    Написать сообщение

    526
    # 4 мая 2017 18:18

    кто знает где в минске можно для техосмотра сделать справку осмотра баллона, подешевле и желательно во фрунзенском район

  • user_3663164 Member
    офлайн
    user_3663164 Member

    198

    12 лет на сайте
    пользователь #446688

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 4 мая 2017 19:59 Редактировалось user_3663164, 1 раз.
    VINNIVINNI:

    VINNIVINNI:

    mcshoon:

    VINNIVINNI, по чем сейчас газовый опиум для народа у лукойла ? ))

    У Лукойла на сайте указаны цены, на АЗС №5 цена 0,67руб. Заезжал вчера, заправлялся, 30 литров, по 0,67руб, проехал 325 км до отключения ГБО.
    А вот у Белоруснефт на сайте указано 0,64 руб. Ну, думаю, "Ура" !
    Летим, спешим, роняя тапки, сегодня заезжаем на АЗС на Сырокомли.... ценник 0,67
    Ну деваться некуда, закачали, округлив ИТОГО на 0,02руб... в свою пользу, не в мою.
    Лезу на сайт, а там те же 0,64
    Что лишний раз подтверждает: сайты, википедии, прочая инфа из инета - это инфа из инета, в жизни всё иначе.

    Нравятся мне эти сноски, снежинки.
    Вот почему нельзя в налоговую подать декларацию на 1 рубль с намалеванной снежинкой и сноской: "ввиду изменчивости звездов на небе в декларации возможны изменения в зависимости от направления ветра ? ".
    P.S. сколько км проеду, отпишу.

    Отчитываюсь.
    Белоруснефтевского газа хватило на 295 км.
    На днях снова залил на Лукойле - отпишу результат.
    P.S. на сайте белоруснефтм газ 64коп со снежинкой, по факту 67коп, где найти инфу по ценам на конкретной АЗС кроме как обзванивать их? Кто подскажет?

    В Могилеве был, там 0.66 руб/литр. С 3%-ной скидкой получилось 64 копейки. Как-то так. Скидка по карте лояльности.

  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4488

    18 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4488
    # 7 мая 2017 00:54

    Объясните мне, какой программой пользоваться при диагностике ГБО? Состав газового оборудования не знаю.Бывший владелец машины говорит,что программа была Тамона.Какой программой вообще можно диагностировать.К примеру,беру любую программу и провожу диагностику или нужно проводить только такой программой,по названию,что и оборудование? Или все программы универсальные?

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3082

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3082
    # 7 мая 2017 09:07 Редактировалось Будда-Гаутама, 1 раз.

    Возник вопрос : приехал друг на "Опеле", ГБО KOLTEC .
    С удивлением (раньше не встречал) обнаружил "некласический" модуль с маркировкой
    OPEL ASTRA Z16XE KOLTEC DELCO ITM-6U 238930-009
    Два довольно приличного размера разъёма, эмулятор лямбды - 238002-045 , блок форсунок - 238002-042 , пара реле.
    Проблема : при работе на газу - продолжают работать бензиновые форсунки... со всеми вытекающими.
    Вопрос : где взять электросхему?

    vosovasa, адаптер ГБО - обычный, программа - для "TAMONA".

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • laguna1 Member
    офлайн
    laguna1 Member

    244

    13 лет на сайте
    пользователь #305716

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 7 мая 2017 23:02 Редактировалось laguna1, 1 раз.
    Engineerno1:

    Ошибочное мнение. Техподдержка тамоны от вопросов по правильной установке, применимости того или иного компонента, диаметров жиклеров, настройки и тому подобного. Притом , что всё это очень оперативно, доступно и на русском языке.

    Мне как клиенту совершенно пофиг круглосуточная техподдержка, мне важно чтобы сделали надежный установочный комплект, без всяких танцев с бубном. Диаметры жиклеров тоже пускай идут лесом. Есть характеристика форсунки, что бензиновой, что газовой, а именно расчетная мощность и от нее надо отталкиваться. А то львиная доля установщиков в РБ , еще недавно, не знала на сколько рассчитаны всеми любимые вальтеки.
    И клиенту, которому вы устанавливаете комплект ГБО, совершенно не хочется ездить несколько раз на настройку.
    Поэтому весь нормальный мир и продвигает комплекты Plug and Play.
    Лучше антирекламы Тамоне сделать трудно. Это значит сколько проблем с ней возникает, если решили сделать круглосуточную техподдержку?

  • MAO1971 Senior Member
    офлайн
    MAO1971 Senior Member

    1015

    21 год на сайте
    пользователь #6960

    Профиль
    Написать сообщение

    1015
    # 11 мая 2017 00:33

    И так, начало положено. Вот мой комплект.

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2903

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2903
    # 11 мая 2017 08:16

    Есть ли смысл установки фильтра с отстойником типа Ultra 360 (http://www.alex-sklep.pl/pl/oferta/17-fazy-lotnej/C052-10-10-00-00/) ?
    Каковы его преимущества?

    Не верь, не бойся, не проси.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 11 мая 2017 16:16

    Андрей7501, Есть, менять элементы дешевле.

  • D.R.S. Member
    офлайн
    D.R.S. Member

    308

    13 лет на сайте
    пользователь #396851

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 11 мая 2017 17:59

    Всем привет. Подскажите нормального газовщика в Минске (желательно фрунзннский р-н).