Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • dimah1980 Junior Member
    офлайн
    dimah1980 Junior Member

    87

    10 лет на сайте
    пользователь #1001240

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 12 ноября 2016 15:24

    Ребят , подскажет кто? Почти два года отъездил на газу(ГБО4 пок дигитроник) беда какая - то началась. На Бензе все ок, когда едешь, при переходе на газ- глохну периодически при торможении, на светофорах при входе в поворот и т.п. А на акпп пока остановишься, переведёшь ручку в паркинг, заведёшься, гемор вообще.Происходит так-обороты проваливаются до 400и глохну.Свечи поменял, дроссель почистил, фильтра газовые новые. Авто Сузуки гранд витара 2.4 бензин. К слову обороты по ттх у моей модели 600-650. Газовики со мной ездили в машине, комп все ок показывает, почему глохнет не понимают. Всем спс , ктотответит или направит к нужным мастерам,)))

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 12 ноября 2016 17:22
    YA-KASMANAFT:

    Да, можешь, предварительно сняв баллон.

    А там такие лохи работают, что ни магистрали не заметят с наконечником резьбовым, ни заправочной части. По нормативке надо снимать все элементы ГБО.
    Проще все-таки баллон освидетельствовать или новый купить. А то заплатит, и поедет с линии на второй заход.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • Pestelence1 Senior Member
    офлайн
    Pestelence1 Senior Member

    2310

    17 лет на сайте
    пользователь #77408

    Профиль
    Написать сообщение

    2310
    # 12 ноября 2016 23:43

    насколько я помню они в подкапотку не лезут,багажник не открывают.......
    не прокатит если заметят:
    --- не работает!непользуюсь!!
    чем можно оперировать?
    какими они нормативно правовыми актами руководствуются?

    Censored by Vadnov
  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 13 ноября 2016 00:21
    Pestelence1:

    -- не работает!непользуюсь!!

    для прохождения гостехосмотра без проверки газового оборудования, в соответствии с указаниями Промтехнадзора, данное оборудование подлежит демонтажу. После этого Ваш автомобиль сможет пройти гостехосмотр, как имеющий двигатель, работающий только на бензине.

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 13 ноября 2016 09:58
    mikolast:

    Pestelence1:

    -- не работает!непользуюсь!!

    для прохождения гостехосмотра без проверки газового оборудования, в соответствии с указаниями Промтехнадзора, данное оборудование подлежит демонтажу. После этого Ваш автомобиль сможет пройти гостехосмотр, как имеющий двигатель, работающий только на бензине.

    есть где почитать этот документ?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 13 ноября 2016 10:02

    Беларус+, где то наверное есть, кто захочет- тот найдет

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 13 ноября 2016 10:11
    Беларус+:

    mikolast:

    Pestelence1:

    -- не работает!непользуюсь!!

    для прохождения гостехосмотра без проверки газового оборудования, в соответствии с указаниями Промтехнадзора, данное оборудование подлежит демонтажу. После этого Ваш автомобиль сможет пройти гостехосмотр, как имеющий двигатель, работающий только на бензине.

    есть где почитать этот документ?

    В шапке есть ссылка на сайт GTO.by
    там есть раздел с вопросами-ответами, введи там просто ГБО и читай.
    А насчет слов Pestelence1 "насколько я помню они в подкапотку не лезут,багажник не открывают......" - на техосмотре СНИЗУ всегда лезут, чтобы смотреть на стенде подвеску переднюю, и не увидеть снизу магистраль ГБО, или не заметить на бампере черную круглую крышку заправочного разъема (если она не спрятана под штатным заправочным лючком бензобака) .... ну адрес такой станции в студию - мы все туда ломанемся. Халява, сэр.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • YA-KASMANAFT Junior Member
    офлайн
    YA-KASMANAFT Junior Member

    93

    7 лет на сайте
    пользователь #1999999

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 13 ноября 2016 14:29
    VINNIVINNI:

    на техосмотре СНИЗУ всегда лезут, чтобы смотреть на стенде подвеску переднюю, и не увидеть снизу магистраль ГБО, или не заметить на бампере черную круглую крышку заправочного разъема.

    может это не газовые магистрали, а трубки для омывйки?
    на запрвочное в бампере документы нужны?
    VINNIVINNI, ну что за бредятина???

    VINNIVINNI:

    ... По нормативке надо снимать все элементы ГБО...

    ссылку на нормативку! сайт GTO.by с вопросами-ответами не канает как и ссылка на форум [censored by Juv4ik]))))

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (14 ноября 2016 10:14)
    Основание: 3.5.17

    Nobody likes a smart ass
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 13 ноября 2016 19:03 Редактировалось VINNIVINNI, 1 раз.
    YA-KASMANAFT:

    VINNIVINNI:

    на техосмотре СНИЗУ всегда лезут, чтобы смотреть на стенде подвеску переднюю, и не увидеть снизу магистраль ГБО, или не заметить на бампере черную круглую крышку заправочного разъема.

    может это не газовые магистрали, а трубки для омывйки?
    на запрвочное в бампере документы нужны?
    VINNIVINNI, ну что за бредятина???

    VINNIVINNI:

    ... По нормативке надо снимать все элементы ГБО...

    ссылку на нормативку! сайт GTO.by с вопросами-ответами не канает как и ссылка на форум [censored by Juv4ik]))))

    Что за бредятину я прочитал только что?
    Cсылка на ваши буковки не катит - это да.
    А сайт gto.by - официально зарегистрированное СМИ.
    А вам остается возить с собой юриста с заверенными в нотариате копиями НПА... и нотариуса тоже, а то мало ли юрист неправильный.

    Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд

    Pestelence1:

    насколько я помню они в подкапотку не лезут,багажник не открывают.......
    не прокатит если заметят:
    --- не работает!непользуюсь!!
    чем можно оперировать?
    какими они нормативно правовыми актами руководствуются?

    Они руководствуются такой интересной документой: технический кодекс установившейся практики ТКП 309-2011 «Государственный технический осмотр транспортных средств. Порядок проведения проверки технического состояния транспортных средств».
    Про баллон ГБО: 7.7.5 В случае не предоставления доказательных материалов (документов, маркировок на газовом баллоне), свидетельствующих о прохождении газового баллона необходимых проверок, транспортное средство признается несоответствующим установленным требованиям.
    По демонтажу они отвечают так: 7.7.4 ТКП 309-2011 Наличие на транспортном средстве негерметичной системы питания станет причиной его признания не соответствующим установленным требованиям. Кроме того, имеется официальное разъяснение по данному вопросу Департамента по надзору за безопасным ведением работ в промышленности Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь (Госпромнадзор), в котором указано, что в случае отказа владельца автомобиля от эксплуатации газовой системы питания, ее оборудование подлежит демонтажу.
    Можно по совету космонавта... пардон, YA-KASMANAFT - а заниматься парвовым нигилизмом, надеяться на что-то там и т.п. но: чтобы бороться с системой, которая существует больше 10 лет, через которую пропущено миллионы человек и транспортных средств, надо иметь соизверимый с этой системой вес и опыт.
    У меня например такого нет.
    Поэтому или купите баллон (на конторе ДЭШ Новогрудский с заводской 2 летней поверкой стоит меньше 100 рублей), либо демонтируйте всё что сможете: там блин несколько часов отверткой и гаечным ключиком поработать.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • Dimka_ Кальян Team
    офлайн
    Dimka_ Кальян Team

    1923

    18 лет на сайте
    пользователь #55086

    Профиль
    Написать сообщение

    1923
    # 13 ноября 2016 19:36

    Народ, подскажите пжл, где купить вот такие вещи.

    А то у жены в авто на станции открутили, а она, ворона забыла забрать.
    Не могу заправиться нигде, не подходят стандартные?

    Caboom?
  • laguna1 Member
    офлайн
    laguna1 Member

    244

    13 лет на сайте
    пользователь #305716

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 13 ноября 2016 20:11
    laguna1:

    И еще на какую мощность рассчитана форсунка Вальтек?

    Господа установщики газового оборудования, как быть с теоретической составляющей? Неужели вы просто все ставили на глазок?

  • Pestelence1 Senior Member
    офлайн
    Pestelence1 Senior Member

    2310

    17 лет на сайте
    пользователь #77408

    Профиль
    Написать сообщение

    2310
    # 13 ноября 2016 20:23
    VINNIVINNI:

    YA-KASMANAFT:

    VINNIVINNI:

    на техосмотре СНИЗУ всегда лезут, чтобы смотреть на стенде подвеску переднюю, и не увидеть снизу магистраль ГБО, или не заметить на бампере черную круглую крышку заправочного разъема.

    может это не газовые магистрали, а трубки для омывйки?
    на запрвочное в бампере документы нужны?
    VINNIVINNI, ну что за бредятина???

    VINNIVINNI:

    ... По нормативке надо снимать все элементы ГБО...

    ссылку на нормативку! сайт GTO.by с вопросами-ответами не канает как и ссылка на форум [censored by Juv4ik]))))

    Что за бредятину я прочитал только что?
    Cсылка на ваши буковки не катит - это да.
    А сайт gto.by - официально зарегистрированное СМИ.
    А вам остается возить с собой юриста с заверенными в нотариате копиями НПА... и нотариуса тоже, а то мало ли юрист неправильный.

    Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд

    Pestelence1:

    насколько я помню они в подкапотку не лезут,багажник не открывают.......
    не прокатит если заметят:
    --- не работает!непользуюсь!!
    чем можно оперировать?
    какими они нормативно правовыми актами руководствуются?

    Они руководствуются такой интересной документой: технический кодекс установившейся практики ТКП 309-2011 «Государственный технический осмотр транспортных средств. Порядок проведения проверки технического состояния транспортных средств».
    Про баллон ГБО: 7.7.5 В случае не предоставления доказательных материалов (документов, маркировок на газовом баллоне), свидетельствующих о прохождении газового баллона необходимых проверок, транспортное средство признается несоответствующим установленным требованиям.
    По демонтажу они отвечают так: 7.7.4 ТКП 309-2011 Наличие на транспортном средстве негерметичной системы питания станет причиной его признания не соответствующим установленным требованиям. Кроме того, имеется официальное разъяснение по данному вопросу Департамента по надзору за безопасным ведением работ в промышленности Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь (Госпромнадзор), в котором указано, что в случае отказа владельца автомобиля от эксплуатации газовой системы питания, ее оборудование подлежит демонтажу.
    Можно по совету космонавта... пардон, YA-KASMANAFT - а заниматься парвовым нигилизмом, надеяться на что-то там и т.п. но: чтобы бороться с системой, которая существует больше 10 лет, через которую пропущено миллионы человек и транспортных средств, надо иметь соизверимый с этой системой вес и опыт.
    У меня например такого нет.
    Поэтому или купите баллон (на конторе ДЭШ Новогрудский с заводской 2 летней поверкой стоит меньше 100 рублей), либо демонтируйте всё что сможете: там блин несколько часов отверткой и гаечным ключиком поработать.

    я вас услышал,спасибо за пояснения,буду включать "дурачка" поеду пробовать.....
    а сколько стоит то для баллона?
    неужели реально их проверяют газ конторы на герметичность под нужным давлением? я помню один раз на газавтосистем делал,сняли\приедь через два часа\поставили.Что с баллоном делали,х\з,и вообще проверяли ли его....х\з

    Censored by Vadnov
  • YA-KASMANAFT Junior Member
    офлайн
    YA-KASMANAFT Junior Member

    93

    7 лет на сайте
    пользователь #1999999

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 13 ноября 2016 21:02
    VINNIVINNI:

    надо иметь соизверимый с этой системой вес и опыт.
    У меня например такого нет.
    .

    тогда лучше жевать, чем говорить

    Nobody likes a smart ass
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5411

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5411
    # 14 ноября 2016 10:11
    laguna1:

    laguna1:

    И еще на какую мощность рассчитана форсунка Вальтек?

    Господа установщики газового оборудования, как быть с теоретической составляющей? Неужели вы просто все ставили на глазок?

    Поставить можно почти на любую машину, у меня на 3-х литровом 190 кобыл стояли, до 2500 оборотов нормально работали.

    onliner дно.
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 14 ноября 2016 12:10
    Pestelence1:

    *****
    я вас услышал,спасибо за пояснения,буду включать "дурачка" поеду пробовать.....
    а сколько стоит то для баллона?
    неужели реально их проверяют газ конторы на герметичность под нужным давлением? я помню один раз на газавтосистем делал,сняли\приедь через два часа\поставили.Что с баллоном делали,х\з,и вообще проверяли ли его....х\з

    В среднем по Минску 21 рубель - если привозите баллон уже снятый; если же с их работой полностью - то примерно 50 рублей.

    Только если баллону 9 и более лет, то лучше купить новый - мне продлили только на год, потому как ему уже 9 лет, а срок эксплуатации 10. Во всяком случае именно такое мнение на 2-м коротком переулке.
    Сверху, в шапке темы еще адреса в пункте: "Освидетельствование баллона"
    А времени на проверку там надо пол часа (если баллон снят уже): подключают "к шлангу", дают давление водой (ею очень легко атмосфер напереть) и вуаля - кажется 2 минуты если он выдерживает 1,5 рабочего давления, то прошел.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 14 ноября 2016 12:32
    nv_cosmos:

    до 2500 оборотов нормально работали.

    А потом, после 2500?

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • Pestelence1 Senior Member
    офлайн
    Pestelence1 Senior Member

    2310

    17 лет на сайте
    пользователь #77408

    Профиль
    Написать сообщение

    2310
    # 14 ноября 2016 12:41
    VINNIVINNI:

    Pestelence1:

    *****
    я вас услышал,спасибо за пояснения,буду включать "дурачка" поеду пробовать.....
    а сколько стоит то для баллона?
    неужели реально их проверяют газ конторы на герметичность под нужным давлением? я помню один раз на газавтосистем делал,сняли\приедь через два часа\поставили.Что с баллоном делали,х\з,и вообще проверяли ли его....х\з

    В среднем по Минску 21 рубель - если привозите баллон уже снятый; если же с их работой полностью - то примерно 50 рублей.

    Только если баллону 9 и более лет, то лучше купить новый - мне продлили только на год, потому как ему уже 9 лет, а срок эксплуатации 10. Во всяком случае именно такое мнение на 2-м коротком переулке.
    Сверху, в шапке темы еще адреса в пункте: "Освидетельствование баллона"
    А времени на проверку там надо пол часа (если баллон снят уже): подключают "к шлангу", дают давление водой (ею очень легко атмосфер напереть) и вуаля - кажется 2 минуты если он выдерживает 1,5 рабочего давления, то прошел.

    все дело в том что у меня VIALLE LPI,насос в баллоне,без редуктора,типа я так понял "жидкий впрыск",по докам газ ставился с рождения машины,пежо 406 1.8 бенз 16 кл,с 2000 года,я так понял баллон свое откатал......???при замене баллона нужно перекидывать насос в новый.....а это вроде как космос по деньгам.....авто кстати бегает....пробег 416к....
    может заодно в курсе,как поставить фильтр какой перед заправкой,а то один раз заклинил насос,разбирали - оказалось от грязи,мусора,примесей в газу,газ трындец какой грязный.

    Censored by Vadnov
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5411

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5411
    # 14 ноября 2016 15:37
    mikolast:

    nv_cosmos:

    до 2500 оборотов нормально работали.

    А потом, после 2500?

    Открытые постоянно

    onliner дно.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 14 ноября 2016 16:15
    nv_cosmos:

    mikolast:

    nv_cosmos:

    до 2500 оборотов нормально работали.

    А потом, после 2500?

    Открытые постоянно

    рассверлены по максимумом были?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5411

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5411
    # 14 ноября 2016 19:40

    сверлил 3мм но это много уже было, на 2.3мм добился расхода примерно 10-11 литров газа по трассе в городе 18.

    onliner дно.