Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 20 сентября 2016 19:37
    softer:

    если нет отметки в техпаспорте о переоборудовании

    А что, при установке ГБО в техпаспорте делается отметка?

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #309450

    Профиль

    288
    # 20 сентября 2016 19:42
    mikolast:

    softer:

    если нет отметки в техпаспорте о переоборудовании

    А что, при установке ГБО в техпаспорте делается отметка?

    Если вы не хотите проблем с законом, то да. Вы обязаны согласовать переоборудование с ГАИ. У меня в техпаспорте указано это.

  • YA-KASMANAFT Junior Member
    офлайн
    YA-KASMANAFT Junior Member

    93

    7 лет на сайте
    пользователь #1999999

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 20 сентября 2016 20:30 Редактировалось YA-KASMANAFT, 2 раз(а).

    а какая именно техническая характеристика подвергается изменению при установке ГБО???

    softer, замену магнитолы согласовываешь с гаи? отметки имеются?

    Nobody likes a smart ass
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #309450

    Профиль

    288
    # 21 сентября 2016 19:15
    YA-KASMANAFT:

    а какая именно техническая характеристика подвергается изменению при установке ГБО???

    гуманитарий?

  • YA-KASMANAFT Junior Member
    офлайн
    YA-KASMANAFT Junior Member

    93

    7 лет на сайте
    пользователь #1999999

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 21 сентября 2016 21:24 Редактировалось Aleksei, 1 раз.

    [censored by Aleksei]

    Nobody likes a smart ass
  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3082

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3082
    # 22 сентября 2016 03:17
    Engineerno1:

    ...- проезжаю мимо заправки на Матусевича . В какой раз не работает.

    ... регулярно заправляюсь.
    Позавчера заезжал ... всё нормально ...

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 22 сентября 2016 08:55

    softer, ссылочку на документ дай! Тот пункт ПДД , что ты указал абсолютно не об этом!

    Просто любитель мототехники.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 22 сентября 2016 09:37
    YA-KASMANAFT:

    а какая именно техническая характеристика подвергается изменению при установке ГБО???

    softer, замену магнитолы согласовываешь с гаи? отметки имеются?

    читайте техрегламент союзного. Русские уже во всю регистрируют ГБО, скоро и наши очухаются.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 22 сентября 2016 13:03 Редактировалось Беларус_, 2 раз(а).

    По размышляю на тему экономии от газа.
    Напомню. ГБО мне обошлось около $250. Установил я его в апреле 14 года. С тех пор с проехал 58650 км. Из всех прямых затрат на ГБО было 2 замены фильтров.
    Казалось бы все сладко и отбиться при среднем расходе 8,8 литров 95го должно было очень быстро.
    Попробуем посчитать. При таком пробеге я бы потратил за все это время на 95ый 8,8*0,7 (средняя цена на 95ый с апреля 14го)*587 сотен км. Получается 3615 долларов на топливо без ГБО,
    Согласно моим записям на топливо (бенз/газ)+ установку ГБО я потратил за это время 2985. Казалось бы все отлично и имеем 630 долларов экономии, но в моем случаем отсюда нужно отнять замену катушки зажигания и несколько раз менял свечи, потому как не мог понять причина дерганья на газе в сумме $150. Итого чистая экономия за 58650 км при цене ГБО в моем случае в 250 составила несчастных 480 долларов. Вроде как сумма, а если раскинуть на 29 месяцев получfем по целых 32 BYN )))
    К чему вся эта писанина. Если рассчитывать по стандартной схеме то получается все сладко. 8,8*1,19-8,8*1,25*0,57=4,20 BYN экономии на сотню или при цене ГБО в 250 должно отбиться за 12 ткм, а на практике в моем случае это произошло на пробеге в 40 ткм.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 22 сентября 2016 14:07

    ну так расход не большой, отсюда и профит маленький.
    я тоже думал, экономия больше будет, но по факту не все так гладко, особого смысла ставить ГБО нет, но и снимать, когда оно уже стоит тоже.

    а в случае с непонятками (газ/бензин) я езжу неделю чисто на бензине и это вносит ясность откуда ноги растут.

  • Serg_7 Member
    офлайн
    Serg_7 Member

    309

    15 лет на сайте
    пользователь #159069

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 22 сентября 2016 16:10 Редактировалось Serg_7, 1 раз.
    softer:

    Serg_7:

    на А100 на внутреннем кольце возле строительного магазина Миля попросили документы на баллон

    кто попросил? ГАИшник не должен спрашивать документы на газовое, он же не газовщик)

    но!

    194. Запрещается участие в дорожном движении транспортного средства:
    194.4. переоборудованного (путем изменения его типа и (или) назначения, а также весовых, габаритных или иных технических характеристик, предусмотренных документацией организации (завода)-изготовителя, в том числе путем оборудования транспортного средства маячками, специальными звуковыми сигналами) без согласования с ГАИ в порядке, установленном Министерством внутренних дел;

    Вот тут он Вас может чпокнуть, если нет отметки в техпаспорте о переоборудовании

    да нет, я просто не точно выразился, там заправщик на заправке А100 попросил у меня документы на балон. Заправка обычная пропановая, поэтому смысла здравого в подобной просьбе я не вижу. Понятно что это предлог для отказа.
    Но зачем ? Не проще ли повесить табличку - "колонка временно не работает". И никто не будет терять время в очереди.

    Касательно переоборудования - у меня есть документ, что переоборудование выполнено организацией которая имеет на это все необходимые согласования и разрешения от различных органов. Но этот документ я с гаишником даже обсуждать не собираюсь, он не входит в тот перечень документов которые я обязан ему передать для проверки. А те документы что входят,
    у меня имеются и только их передам. Все остальные просьбы-отсебятины-фантазии, которыми они порой любят побаловаться, будет вежливо мной отклонены. Сейчас с гаишниками практически нет проблем, они законы с большего знают,
    и если их знает также водитель, то все обычно происходит любезно и быстро.

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 22 сентября 2016 17:01

    Беларус+, техрегламент (во всяком случае пока), не документ к действию. Тем более , что собеседник (подобно глупым гайцам ) пробует притянуть за уши одно к другому.

    Просто любитель мототехники.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39134

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39134
    # 22 сентября 2016 17:28 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Беларус+:

    а на практике в моем случае это произошло на пробеге в 40 ткм.

    У тебя был паламатый корчbr с неисправной катушкой и хреновыми свечами
    Ты его починил и списал это на ГБО.. :lol:
    Супер :D

    Газ требует содержать машину в исправном состоянии, а не ездить на средне-вусатом состоянии ... и так едзе и добра

    тыцтыцтыц
  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 22 сентября 2016 18:53

    в 2016 году на долю дизтоплива приходится 52,5%, а самым популярным сортом бензина является АИ-92 (29,9%). На долю АИ-95 приходится 14,2%, а продажи сжиженного нефтяного газа в общем объеме продаж составляют всего 3,2%.
    https://www.abw.by/news/192425/

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • ЮМБР Senior Member
    офлайн
    ЮМБР Senior Member

    1048

    18 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль
    Написать сообщение

    1048
    # 22 сентября 2016 19:43
    Беларус+:

    По размышляю на тему экономии от газа.
    Напомню. ГБО мне обошлось около $250. Установил я его в апреле 14 года. С тех пор с проехал 58650 км. Из всех прямых затрат на ГБО было 2 замены фильтров.
    Казалось бы все сладко и отбиться при среднем расходе 8,8 литров 95го должно было очень быстро.

    К чему вся эта писанина..... Если рассчитывать по стандартной схеме то ........ а на практике в моем случае это произошло ....

    на практике....

    на практике...

    на практике я лет 5 назад оказался с семьей (в т.ч. дети 3 и 6 лет) на трассе за 1000км от дома. И бензонасос приказал долго жить. В тех краях найти бензонасос на мой сарайчег было фактически невозможно. Так же как и найти СТО где мне б его поменяли.
    Фактически это означало легкий [censored] с семьей на трассе в чужой стране. Выход из положения оценивался в 500-1000$. А может и больше. ( буксировка к ближайшему населенному пункту, поиски и покупка насоса, замена насоса, жилье и кормежка для семьи на это время, незаработанные деньги ввиду отсутствия на работе).
    Но я продиагностировал поломку бензонасоса, попрощался с ним, завел авто принудительно на газу и к утру был уже в синеокой, а там и дом недалеко.
    Хотя бы ради этого я ставлю гбо. Для меня спокойствие и здоровье меня и моей семьи дороже, чем окупаемость ГБО позже срока.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 22 сентября 2016 20:23 Редактировалось Беларус_, 2 раз(а).
    АлексВл:

    У тебя был паламатый корчbr с неисправной катушкой и хреновыми свечами
    Ты его починил и списал это на ГБО..
    Супер

    наверное забавно узнать что свечи всегда новые оригинал (у меня их теперь про запас), а паламатая катушка успешно отходила на таком же двигле еще 70 тыщ и только после этого отказала. :trollface: Так с какого перепуга, катаясь бы на бензине мне превентивно менять эти запчасти?

    ЮМБР:

    Для меня спокойствие и здоровье меня и моей семьи дороже, чем окупаемость ГБО позже срока.

    тут нет ни какой связи. Помимо насоса есть еще куча всякой хрени в машине которая может отказать. Это не более чем попытка найти оправдание своим вложениям.
    В ГБО нет ничего дурного, я лишь о том что по факту реальная окупаемость далека от расчетной.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • alkatel Senior Member
    офлайн
    alkatel Senior Member

    1766

    17 лет на сайте
    пользователь #89575

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 22 сентября 2016 20:24

    ЮМБР, А как принудительно завести двигатель на газу ? У меня Stag

    Карл у Клары угнал Камаро, а Клара у Карла угнала Корвет.
  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 22 сентября 2016 21:21
    alkatel:

    ЮМБР, А как принудительно завести двигатель на газу ? У меня Stag

    Держим кнопку нажатой, второй рукой заводим(редуктор д.б. горячим(!))

  • WladA Senior Member
    офлайн
    WladA Senior Member

    852

    11 лет на сайте
    пользователь #664735

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 22 сентября 2016 21:26 Редактировалось WladA, 3 раз(а).
    mikolast:

    в 2016 году на долю дизтоплива приходится 52,5%, а самым популярным сортом бензина является АИ-92 (29,9%). На долю АИ-95 приходится 14,2%, а продажи сжиженного нефтяного газа в общем объеме продаж составляют всего 3,2%.
    https://www.abw.by/news/192425/

    статистика - лженаука, белорусская - в кубе. Вот напр эти проценты в литрах или рублях. Скорее в рублях - обьем продаж в деньгах обычно меряют - , значит в литрах Дт примерно 46 %, а вот газ сжиж в литрах будет иметь долю не 3,2 а примерно 6,5 % от рынка paliw. Также часть ДТ вывозится за границу фурами автобусами и челноками, значит внутри страны пропорция другая.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Беларус+:

    а паламатая катушка успешно отходила на таком же двигле еще 70 тыщ и только после этого отказала. :trollface: Так с какого перепуга, катаясь бы на бензине мне превентивно менять эти запчасти?

    с пробл с зажиганием на бензине мог быть перерасход

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 22 сентября 2016 22:35

    Арифметика простая. С удивлением обнаружил, что поездка мне с семьёй в деревню на авто на пропане лишь на 2 рубля дороже, чем поездка мне одному на бензине на мотоцикле... 14 рублей против 12...

    Просто любитель мототехники.