Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • miknew Member
    офлайн
    miknew Member

    341

    14 лет на сайте
    пользователь #183322

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 28 мая 2016 00:15

    Ребята, подскажите хорошее СТО или установщика ГБО за нормальные деньги можно установить, ГБО - б/у- stag-4, авто daewoo lacetti.

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 28 мая 2016 10:03

    хорошее сто или мастер вряд-ли возьмутся ставить б/у. И для вас это тоже лотерея ещё та будет.

    Просто любитель мототехники.
  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3082

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3082
    # 28 мая 2016 23:58
    yoheer:

    Народ, может кто знает, есть ли в природе нормальная стрелочная индикация уровня газа в баллоне, а не светодиоды, которая бы устанавливалась в салоне....

    1. Неоднократно встречал в голландских "торпедах" и "бубликах" датчики уровня на основе переменного резистора.
    Номиналы были таковы, что позволяли подключать их к "родным" "бензопоказометрам" авто.
    (у знакомого был "П-406" с "Виалле" лямбдо-контролем (завод). "Лишняя дырка" на приборке была занята "родным" для этой приборки показометром уровня газа).
    2. Есть решение с микросхемами на основе эффекта Холла :
    http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=94216
    Обратите внимание на мой коммент : "накололся" с маркировкой.
    Хотя : на "жданах" продают микрухи ( кажется SS495 ~2$) , позволяющие реализовать данную схему.
    3. На той-же ссылке есть фото стандартного "газодатчикауровня" .
    Обратите внимание на множество пустых мест под резисторы.
    Я, в своё время, напаивал резисторы {номиналы "на глаз"].
    Потом : по показаниям присоединённого китайского мультиметра, можно было контролировать уровень газа с погрешностью не более 2-3 литра.
    Можно сделать светодиодный индикатор по схеме с ссылки выше, или - отсюда:
    https://www.drive2.ru/l/5617181/

    Engineerno1:

    ... хорошее сто или мастер вряд-ли возьмутся ставить б/у...

    Плохое - вряд ли возьмётся, хорошее - без проблем...(имхо).

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 29 мая 2016 09:17

    Будда-Гаутама, а как решить вопрос с самим датчиком на баллоне? Они через один показывают плюс минус трамвайная остановка.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • _ANTI_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _ANTI_ Onliner Auto Club

    6216

    17 лет на сайте
    пользователь #88390

    Профиль
    Написать сообщение

    6216
    # 29 мая 2016 09:33

    Вопрос, кто может кинуть в личку телефон установщика ГБО Лёша? )))
    потерял телефон со всеми контактами емае, а обслуживался у него...

    ...
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 29 мая 2016 09:56

    Парни, какие шланги порекомендуете качественные, долго не воняющие, и где прикупить? В дэше вчера был, там только 9 мм газовые, надо же 12_16, и с форсунок пятерки вроде.

    С дураками не спорю
  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3082

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3082
    # 29 мая 2016 09:57
    Беларус+:

    Будда-Гаутама, а как решить вопрос с самим датчиком на баллоне? Они через один показывают плюс минус трамвайная остановка.

    1. Ну, для начала : не мешало бы прочитать внимательно текст и сходить по ссылкам.
    Возможно : я - не прав. Но: старался объяснить как можно подробнее.
    2. На правах "хозяина темы" : Вы вольны вести себя так, как Вам угодно.
    Но: если хотите общаться со мной ЛИЧНО дальше - не мешало бы извиниться за подобные высказывания :

    Беларус+:

    а).

    Будда-Гаутама:

    Знаете, попытка конструктивного диалога превращается в пафосный монолог и верчение филейными частями тела :

    Вот когда перестанете читать по диагонали и сочинять вот тогда получиться конструктивный диалог.
    б).

    Будда-Гаутама:

    Некрасиво (имхо)

    Некрасиво приписками заниматься. И это не ИМХО. Это суровая правда.

    3. Если не сложно : исправьте модель Вашей машины в "подписи". Хотя : мне - нравится и так ...

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 29 мая 2016 10:43 Редактировалось Беларус_, 1 раз.
    Будда-Гаутама:

    1. Ну, для начала : не мешало бы прочитать внимательно текст и сходить по ссылкам.
    Возможно : я - не прав. Но: старался объяснить как можно подробнее.

    Ты трезвым к компу подходишь???
    Прекрати читать по диагонали, тогда не нужно будет выглядеть обиженной девочкой :D

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 29 мая 2016 10:50

    Будда-Гаутама, а смысл? Провозиться день с настройками, а потом выяснить, что блок нерабочий или дефектный, форсунки изношены а в трубках труха? При нынешних ценах на новое ГБО не вижу никакого коммерческого смысла покупать б/у. Разве что баллон , если в хорошем состоянии. Недавно себе заменил мультиклапан (вынужденно) и ремкомплект редуктора. Позже выложу фото редуктора внутри после пробега 110000 км.

    Просто любитель мототехники.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 29 мая 2016 10:50 Редактировалось Беларус_, 1 раз.

    дел

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 29 мая 2016 10:51

    Jufo, на лаяде, например.

    Просто любитель мототехники.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 29 мая 2016 11:06
    Engineerno1:

    Jufo, на лаяде, например.

    Эти http://www.autogas-prod.by/index.php?categoryID=618
    Та только на 12 некий Паркер, остальные не понятно что за они, как себя будут вести. Может кто использует определенной фирмы и может рекомендовать или наоборот. На то и форум.

    С дураками не спорю
  • _ANTI_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _ANTI_ Onliner Auto Club

    6216

    17 лет на сайте
    пользователь #88390

    Профиль
    Написать сообщение

    6216
    # 29 мая 2016 11:17

    Как найти Алексея установщика? )))

    ...
  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3082

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3082
    # 29 мая 2016 15:03 Редактировалось Будда-Гаутама, 1 раз.
    Беларус+:

    ... Ты трезвым к компу подходишь?...

    1. Ну : во-первых : я - не пью. Во вторых : даже, если бы и пил, то : в Вами в попойках не участвовал.
    А то, что мы когда-то раз или два поговорили по телефону - не даёт Вам право на подобную фамильярность.
    2. Продолжая тему : "Пьяный - проспится (я) , дурак - никогда (Вы).
    3. Не мешало бы Вас наказать за превращение форума в чат. Да кто-ж начальника накажет?
    4. Если я что-то не понятно написал : можно позвонить {написать в "личку"} и спросить, указать на недостоверность, или неточность.
    Но : это для случая, когда хотят выяснить вопрос, а не "погонять понты корявые" перед местным населением.
    5. Вы не находите странным, что то, что я написал - непонятно только Вам?

    Engineerno1:

    Будда-Гаутама,
    1. а смысл? Провозиться день с настройками, а потом выяснить, что блок нерабочий или дефектный, форсунки изношены а в трубках труха?
    2. При нынешних ценах на новое ГБО не вижу никакого коммерческого смысла покупать б/у....

    1. Ну : подключить ГБО "на столе" занимает 15-20 минут.
    2. Согласен : цены на новое - упали. Но: бывают и не жадные продавцы б/у-шки ...

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2902

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2902
    # 29 мая 2016 15:15
    Jufo:

    Парни, какие шланги порекомендуете качественные, долго не воняющие, и где прикупить? В дэше вчера был, там только 9 мм газовые, надо же 12_16, и с форсунок пятерки вроде.

    Толстые в ОМА. На форсунки лоядовские непонятного бленда пару лет держаться.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 29 мая 2016 16:15
    Будда-Гаутама:

    А то, что мы когда-то раз или два поговорили по телефону - не даёт Вам право на подобную фамильярность.

    это интернет. здесь все равны. всем говорю ты.

    Будда-Гаутама:

    3. Не мешало бы Вас наказать за превращение форума в чат. Да кто-ж начальника накажет?

    расслабься. я тут не начальник.

    Будда-Гаутама:

    5. Вы не находите странным, что то, что я написал - непонятно только Вам?

    прикинь, а на деле то не понятно оказалось только тебе :rotate:

    Будда-Гаутама:

    2. Продолжая тему : "Пьяный - проспится (я) , дурак - никогда (Вы).

    сам себя не похвалишь ни кто не похвалит?

    Будда-Гаутама:

    4. Если я что-то не понятно написал : можно позвонить {написать в "личку"} и спросить, указать на недостоверность, или неточность.
    Но : это для случая, когда хотят выяснить вопрос, а не "погонять понты корявые" перед местным населением

    так это публичный форум. Ты позволил себе приписать в мой адрес то что я не писал, я ответил. Что не так?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 29 мая 2016 19:48
    Андрей7501:

    Jufo:

    Парни, какие шланги порекомендуете качественные, долго не воняющие, и где прикупить? В дэше вчера был, там только 9 мм газовые, надо же 12_16, и с форсунок пятерки вроде.

    Толстые в ОМА. На форсунки лоядовские непонятного бленда пару лет держаться.

    Заехал в ОМУ, там только китайские красные и синие на 12 мм, на красных ацетилен надпись 8 атм, синий - кислород 20 атм. Взял метр синего 46 тыс. Тонкий был на 6 мм, ацетилен, но 6 мм великоват как-то. У меня стоят симперит на форсунках. Воняют гады.

    С дураками не спорю
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5412

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5412
    # 29 мая 2016 20:19
    Jufo:

    Андрей7501:

    Jufo:

    Парни, какие шланги порекомендуете качественные, долго не воняющие, и где прикупить? В дэше вчера был, там только 9 мм газовые, надо же 12_16, и с форсунок пятерки вроде.

    Толстые в ОМА. На форсунки лоядовские непонятного бленда пару лет держаться.

    Заехал в ОМУ, там только китайские красные и синие на 12 мм, на красных ацетилен надпись 8 атм, синий - кислород 20 атм. Взял метр синего 46 тыс. Тонкий был на 6 мм, ацетилен, но 6 мм великоват как-то. У меня стоят симперит на форсунках. Воняют гады.

    в ома лучше не брать, они для других целей и температура рабочая разная, я брал и мне не понравились.

    onliner дно.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 29 мая 2016 22:02
    Jufo:

    Воняют гады.

    Я не один десяток лет на газе, но так и не попались мне ни разу шланги что бы не воняли. Говорят паркер крутые, правда мне такие не попадались.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 29 мая 2016 23:03

    Почитал про меркаптаны, оказывается даже скунсы ими стреляют. Жесточайшая вещь, сернистые аналоги спиртов. А в резине при вулканизации опять же сера и всякие этилены, пропилены и тд, то есть составы похожи и меркаптан мигрирует в резину. Вот хорошая таблица тут, свойства различных резин http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3860.html
    Походу лучший для наших целей — это фторкаучук, обозначается СКФ. Надо искать такие шланги. Из тех, что на слуху - уретановые, возможно полиуретановые не будут вступать в реакцию, надо поискать. Может быть найти тонкий из полиуретана и сверху одеть армированный резиновый, для надежности.

    С дураками не спорю