Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Lenyamax Senior Member
    офлайн
    Lenyamax Senior Member

    1906

    13 лет на сайте
    пользователь #287573

    Профиль
    Написать сообщение

    1906
    # 20 мая 2015 13:16
    Андрей7501:

    Lenyamax, Может на Лукойле зимой заправлялись? Форсунки в мороз громче работают. Расскажите что такое карта + банковская.

    Скажем всегда до апреля месяца. Затем на лукой поменялись условия скидки, стало не так выгодно, а тут еще заметил разницу в работе вот и задался вопросом.
    На зеленых если рассчитываешься картой Беларусбанка + накопительная (программа лояльности) у меня стоимость газа получалась 5500, при реальной стоимости 6100, не зависимо от количества заправки, хоть 5 литров заливай. Последний раз заправлялся на прошлых выходных, сейчас надо опять ехать посмотрим что по чем. Кстати и для бенза тоже скидка, только немного меньше, вроде как.

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    608

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 20 мая 2015 16:30

    Подскажите, есть ли маленькие редуктора, типа скутерных у нас в РБ в продаже. Хочу минитрактор 2-х цилиндровый с возд. охл. перевести на газ. Спасибо.

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3083

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3083
    # 20 мая 2015 18:10
    iv77tk:

    маленькие редуктора, типа скутерных

    ... а у скутера - водяное охлаждение?

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 20 мая 2015 22:20

    Где-то лет 5-7 назад в журнале Мото была статья о установке 4-го ГБО на скутер. Но это был максискутер с водяным охлаждением.

    Просто любитель мототехники.
  • dima_dol Member
    офлайн
    dima_dol Member

    125

    12 лет на сайте
    пользователь #412836

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 21 мая 2015 00:47
    iv77tk:

    есть ли маленькие редуктора, типа скутерных у нас в РБ в продаже

    А не можно редуктор от газовой плиты скажем воткнуть на 5 кобыл-то?

    Я все время занят. Я ничего не делаю и это отнимает у меня все время.
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 21 мая 2015 07:57

    dima_dol,а подогревать его чем? :shuffle:

    Просто любитель мототехники.
  • kasmanaft2008 Senior Member
    офлайн
    kasmanaft2008 Senior Member

    953

    14 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 21 мая 2015 09:23 Редактировалось kasmanaft2008, 1 раз.

    Когда-то давно приходилось на газ 66 колесить. Так там привязывали за кабиной бытовой баллон с бытовым редуктором, а в карб приходил шланг без смесителя. Периодически обмерзал баллон, но 66-ой ехал, хотя и подергивался. Так и ездили... такие времена были... правда поездки местного значения по лесам да по болотам.

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Ет к чему... полагаю если в редуктор не поступает жидкий газ, то и греть его (редуктор) не нужно, но возможно придется греть баллон.

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2903

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2903
    # 21 мая 2015 10:03

    А как погрузчики ездят на обыкновенном баллоне 27 литров? Причем он установлен не вверх ногами. Получается забор идет не жидкой фазы.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • kasmanaft2008 Senior Member
    офлайн
    kasmanaft2008 Senior Member

    953

    14 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 21 мая 2015 10:14

    Так и на 66-ом тоже стоял не вверх ногами... и ехал.

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    608

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 21 мая 2015 16:05

    Чтобы не обмерзал редуктор обматывается медная трубка вокруг глушителя. Для малообъемного двигателя этого достаточно.

  • kasmanaft2008 Senior Member
    офлайн
    kasmanaft2008 Senior Member

    953

    14 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 21 мая 2015 16:30

    А если выхлопные газы через редуктор пустить.

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3083

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3083
    # 21 мая 2015 20:42 Редактировалось Будда-Гаутама, 1 раз.
    iv77tk:

    Чтобы не обмерзал редуктор обматывается медная трубка вокруг глушителя. Для малообъемного двигателя этого достаточно.

    И таки шо: подогретый жидкий газ - испаряется с другой температурой?

    Думаю: 5-литровый баллонн, вертикально с редуктором для газ. плиты и простейшей дозацией - при небольшом расходе обмерзать не должно.
    Да и пашут на тракторах, в основном в тёплую погоду. :trollface:

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    608

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 21 мая 2015 22:30

    Расход газа намного меньше чем в легковом а-ле. Поэтому обмотки газ. трубки вокруг выхлопной трубы коллектора достаточно. Не теория. Проверено на практике. Примеры есть на многочисленных с/хоз форумах.
    Я к вопросу о маленьких редукторах, так видел кто?

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3083

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3083
    # 23 мая 2015 21:08
    iv77tk:

    1. Поэтому обмотки газ. трубки вокруг выхлопной трубы коллектора достаточно.
    2. Не теория. Проверено на практике. Примеры есть на многочисленных с/хоз форумах.
    3. Я к вопросу о маленьких редукторах, так видел кто?

    1. Если газ поступает по трубке в жидком виде - нет смысла греть.
    Если - в парообразной : нахрена медная трубка, да и греть нужно баллон, т.к. охлаждаться будет он.
    2. Можно конкретные ссылки в "личку"?
    3. Редуктора для малогабаритной газовой плиты, насаженного на баллон - должно вполне хватить.
    Маленьких авторедукторов - не видел.
    Да, если и были бы - они предназначены для испарения ЖИДКОЙ фазы и регулировки давления парообразной.
    Почему нет примеров на тех-же форумах, про которые вы говорИте?

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • ЮМБР Senior Member
    офлайн
    ЮМБР Senior Member

    1048

    18 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль
    Написать сообщение

    1048
    # 23 мая 2015 22:55

    пис тит

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    608

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 24 мая 2015 11:51
    Будда-Гаутама:

    iv77tk:

    1. Поэтому обмотки газ. трубки вокруг выхлопной трубы коллектора достаточно.
    2. Не теория. Проверено на практике. Примеры есть на многочисленных с/хоз форумах.
    3. Я к вопросу о маленьких редукторах, так видел кто?

    1. Если газ поступает по трубке в жидком виде - нет смысла греть.
    Если - в парообразной : нахрена медная трубка, да и греть нужно баллон, т.к. охлаждаться будет он.
    2. Можно конкретные ссылки в "личку"?
    3. Редуктора для малогабаритной газовой плиты, насаженного на баллон - должно вполне хватить.
    Маленьких авторедукторов - не видел.
    Да, если и были бы - они предназначены для испарения ЖИДКОЙ фазы и регулировки давления парообразной.
    Почему нет примеров на тех-же форумах, про которые вы говорИте?

    По ссылкам долго искать, в основном форумы : лунох-в.нет, мастерси_ти.ру, ферм_ер.ру все о минитракторах, еще были ссылки по бензогенераторам - по переводу на газ. В основном военные на двигателе уд-25. Там редуктор от газовой плиты прокатывал. Но проблема в том что генератор работает на одних оборотах, а в тракторе переходные режимы, поэтому в тракторе лучше поставить автомоб. редуктор, с эл.клапанами (нужн АКБ). Только вот р-ры подкапотки у минитрактора совсем маленькие.

  • kasmanaft2008 Senior Member
    офлайн
    kasmanaft2008 Senior Member

    953

    14 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 24 мая 2015 12:35

    Поставь не под капотом.

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3083

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3083
    # 25 мая 2015 10:18
    iv77tk:

    1. По ссылкам долго искать ...
    2. ... еще были ссылки по бензогенераторам - по переводу на газ. В основном военные на двигателе уд-25. Там редуктор от газовой плиты прокатывал. Но проблема в том что генератор работает на одних оборотах
    3. а в тракторе переходные режимы, поэтому в тракторе лучше поставить автомоб. редуктор, с эл.клапанами (нужн АКБ). Только вот р-ры подкапотки у минитрактора совсем маленькие.

    1. Ну, напрягитесь. Или Вам жалко тратить своё время на решение Вашей проблемы?
    2. Как писАли на одном автофоруме, по поводу неисправности новой дизельной "Тойоты" : "О! У меня было точно такое ... только на карбюраторном "Ситроене" ..."
    3. Мне кажется, что:
    - Вы не совсем понимаете, что спрашиваете
    - и совсем не понимаете - что Вам отвечают.
    4. Сейчас, по законам жанра, Вы должны на меня обидеться.

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    608

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 25 мая 2015 22:23
    Будда-Гаутама:

    iv77tk:

    1. По ссылкам долго искать ...
    2. ... еще были ссылки по бензогенераторам - по переводу на газ. В основном военные на двигателе уд-25. Там редуктор от газовой плиты прокатывал. Но проблема в том что генератор работает на одних оборотах
    3. а в тракторе переходные режимы, поэтому в тракторе лучше поставить автомоб. редуктор, с эл.клапанами (нужн АКБ). Только вот р-ры подкапотки у минитрактора совсем маленькие.

    1. Ну, напрягитесь. Или Вам жалко тратить своё время на решение Вашей проблемы?
    2. Как писАли на одном автофоруме, по поводу неисправности новой дизельной "Тойоты" : "О! У меня было точно такое ... только на карбюраторном "Ситроене" ..."
    3. Мне кажется, что:
    - Вы не совсем понимаете, что спрашиваете
    - и совсем не понимаете - что Вам отвечают.
    4. Сейчас, по законам жанра, Вы должны на меня обидеться.

    По п.1 было давно года 1,5 назад, надо много перелопачивать страниц по минитракторам. Информации было очень мало. Мне не нужно тратить время на решение проблемы, я знаю что будет работать. У людей работало даже на редукторе от газ. плиты.Просто сейчас времени нет на это. (стройка).
    П. 2 пропускаем.
    П. 3 я спросил - видел ли кто маленькие редуктора на минискутера. Нашел только BRC Colibri, 2-а типа есть, они даже без внутреннего тосольного обогрева.
    П.4 нисколько.

  • _ANTI_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _ANTI_ Onliner Auto Club

    6216

    17 лет на сайте
    пользователь #88390

    Профиль
    Написать сообщение

    6216
    # 25 мая 2015 23:09

    Для общего развития, кто объяснит.
    На а100 пба продается от трансэкспедиции. С октаном 93... По моторному методу Mon

    На белоруснефте помойму от мозыря, но октан тоже 93,5

    А чей газ на мингазе и какой там октан ?

    Просто везде все говорят что НАСТОЯЩИЙ газ автомобильный 98-105. А на заправках как 92 бензин.
    Я что то не так понимаю или только мингаз НОРМАЛЬНЫМ газом торгует ?

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Заеду как неть ради интереса на мингаз и попрошу паспорт качества... Очень любопытно очень.

    ...