Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 29 июня 2017 08:17
    nv_cosmos:

    в малиновке возле омы попросили документы на газ

    что такое документ на газ? Кто эти доки выдает и для чего? На основании чего эти доки может кто либо требовать?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2348

    11 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 29 июня 2017 09:16

    ...ооо, как всё запущеноооо...

  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5157

    16 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5157
    # 29 июня 2017 09:36 Редактировалось De-mui, 1 раз.
    Беларус+:

    nv_cosmos:

    в малиновке возле омы попросили документы на газ

    что такое документ на газ? Кто эти доки выдает и для чего? На основании чего эти доки может кто либо требовать?

    ну ты же прекрасно понял какие документы )) акт проверки на исправность и герметичность ГБО для работы на СУГ + документ на балон ... Без этих писулек категорический отказ заправлять

  • Pestelence1 Senior Member
    офлайн
    Pestelence1 Senior Member

    2310

    17 лет на сайте
    пользователь #77408

    Профиль
    Написать сообщение

    2310
    # 29 июня 2017 22:17

    на мингазе там часто кстати заправляюсь.......последний раз тоже спросили.......сказал что есть.....не проверяли.....
    а в реале есть только корка, что имею право эксплуатировать.......а вот освидетельствования баллона нет.....

    Censored by Vadnov
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5411

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5411
    # 30 июня 2017 07:41

    а где можно проверить баллон не снимая его, можно в лс написать, только не пишите что его придется снимать.)))

    onliner дно.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 30 июня 2017 07:42
    De-mui:

    акт проверки на исправность и герметичность ГБО для работы на СУГ

    на основании чего могут требовать этот документ?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 30 июня 2017 08:27 Редактировалось metallheart, 2 раз(а).

    в 2010-ом году МЧС упразднил контроль Проматомнадзора за газовыми сервисами. Эти сервисы стали работать на общих основаниях. Т.е. если сейчас открывается новый сервис или ИП(да и открытые до 2010-го соотв.), они не выполняют старых требований на сто страниц, как было раньше(выдавался толмуд Проматомнадзором), для получения лицензии. В данный момент они могут выдать только акт на установленный баллон.
    А на заправках пользуют старые внутренние распоряжения, которые идут вразрез законодательству.

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    был у меня случай в 2011-ом. ехал из РП, оставалось денег как раз в Бресте заправиться газом до Минска. эти уроды потребовали все документы на ГБО. я написал об их неправомерных требованиях в книгу жалоб, а им трава не расти: пришла отписка, что все верно, заправщик действовал на основании внутренних распоржений.
    в Гродно тоже остро стояла эта проблема, но там все же удалось победить этот беспредел.
    на ТО та же ситуация. организация одна, а требования на отдельной станции диагностики свои. на каких-то знают настоящие правила, на каких-то требуют невозможного.

  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 30 июня 2017 20:55

    на оме никогда не заправляюсь, после 2 раз, когда попросили документы на ГБО,

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    на а100 на днях, тоже попросили документы. а где взять акт об установке ГБО, если старые хозяева не отдали с авто.

    все, что не делается, не делается.
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 30 июня 2017 21:29

    nazarchik, вроде ж я написал популярно

  • KASMANAFT-YA Junior Member
    офлайн
    KASMANAFT-YA Junior Member

    47

    7 лет на сайте
    пользователь #2193523

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 1 июля 2017 10:26
    metallheart:

    ...
    в Гродно тоже остро стояла эта проблема, но там все же удалось победить этот беспредел...
    .

    nazarchik:

    на а100 на днях, тоже попросили документы. а где взять акт об установке ГБО, если старые хозяева не отдали с авто.

    metallheart:

    nazarchik, вроде ж я написал популярно

    тут какбэ намекают, что не плохо было бы и с минском разобраться))))

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3259

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3259
    # 1 июля 2017 11:42 Редактировалось Jufo, 1 раз.

    Заехать что-ли на кебичевскую, как-то там запрпвлялсч не то что документов не спросили, но и сам был в роли заправщика. Но я уже вообще на заправках не был года два. Всё канистры да баллоны

    С дураками не спорю
  • Pestelence1 Senior Member
    офлайн
    Pestelence1 Senior Member

    2310

    17 лет на сайте
    пользователь #77408

    Профиль
    Написать сообщение

    2310
    # 1 июля 2017 15:25
    metallheart:

    nazarchik, вроде ж я написал популярно

    Из вашего поста я понял что газовые сервисы не имеют права выдать акт освидетельствования баллона? Только документы на газовое оборудование?
    Поправьте если не так?
    И самое главное - конкретно, чем оперируете на заправке когда просят документы?

    Просто просите сослаться на доки требующие......?

    Censored by Vadnov
  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 1 июля 2017 17:02

    Поеду в Одессу. Даже не знаю как быть. Доки делать не буду всеравно. Приеду, может сам баллон поверю и все.

    все, что не делается, не делается.
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 2 июля 2017 19:51 Редактировалось metallheart, 1 раз.
    Pestelence1:

    metallheart:

    nazarchik, вроде ж я написал популярно

    Из вашего поста я понял что газовые сервисы не имеют права выдать акт освидетельствования баллона? Только документы на газовое оборудование?
    Поправьте если не так?
    И самое главное - конкретно, чем оперируете на заправке когда просят документы?

    Просто просите сослаться на доки требующие......?

    что значит не имеют права? вы сами себя ограничиваете?

    еще раз:
    1. МЧС упразднил положение о контроле Проматомнадзором за газовыми сервисами.
    2. лицензию теперь получать не нужно
    3. акт и удостоверение не выдаются.
    4. внутренние распоряжения на заправках об актах противоречат действующему законодательству.

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    в ПДД убрали фразу о передаче доков на гбо для проверки инспектором, т.к., видимо, люди в курсе о тех изменениях

    Добавлено спустя 43 минуты 34 секунды

    как было, постановление от 17.04.2000:

    http://pravo.levonevsky.org/bazaby/org262/basic/text0013.htm где указаны формы актов и удостоверений(приложения 3-6) и куда их предоставлять.

    стало: http://naviny.org/2010/02/05/by22339.htm

    для дурачков с заправок красным шрифтом написано: http://naviny.org/2000/04/17/by59612.htm

    Документ зарегистрирован в Национальном реестре правовых актов РБ 26 февраля 2010 г. N 8/21991

    Добавлено спустя 6 минут 46 секунд

    Лично я уже устал от такой "качественной "реализации газа на заправках. Если заикнутся об акте или удостоверении с отсылкой на "внутренние распоряжения" - сразу запись в книгу с указанием правовых актов.

    Добавлено спустя 36 секунд

    для тех, кто не понял, еще ссылка http://pravo.newsby.org/belarus/postanov6/pst550.htm#

    Добавлено спустя 36 минут 48 секунд

    Вчера на заправке Мингаз - Матусевича заправщик заявляет, что, мол, они ужесточают контроль за документами на ГБО. Спрашиваю, что за документы? Показывает на столб на котором старые правила с актом и удостоверениями. Отвечаю, что их столбовые правила давно упразднили, а он мне апеллирует внутренними распоряжениями. Вот как с ними бодаться? Потом решат, что водителя без шапки нельзя заправлять, потом еще что-нибудь.

    Попробую написать электронное обращение в МЧС.

  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5157

    16 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5157
    # 2 июля 2017 21:27 Редактировалось De-mui, 1 раз.
    metallheart:

    Вчера на заправке Мингаз - Матусевича заправщик заявляет, что, мол, они ужесточают контроль за документами на ГБО.

    мда .... маразм крепчал, на этой заправке даже капот открывать не нужно было, так заливали без всяких проблем, а начинают ерундой страдать. К слову на UK что на держинского-железнодорожной не то что документы , так и заправляю сам всегда ... никто там вообще не парится :super:

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 2 июля 2017 21:37
    De-mui:

    metallheart:

    Вчера на заправке Мингаз - Матусевича заправщик заявляет, что, мол, они ужесточают контроль за документами на ГБО.

    мда .... маразм крепчал, на этой заправке даже капот открывать не нужно было, так заливали без всяких проблем, а начинают ерундой страдать. К слову на UK что на держинского-железнодорожной не то что документы , так и заправляю сам всегда ... никто там вообще не парится :super:

    возможно, хорошо изучают правила и положения. на UK Тростенецкая без проблем сам заправляешься, однако, расход у них чуть выше.

    Добавлено спустя 31 секунда

    написал обращение, буду информировать о ходе переписки

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 2 июля 2017 23:32 Редактировалось Engineerno1, 1 раз.
    Беларус+:

    Sgt_Serge, на данный момент у нас ничего кроме поверки баллона не требуется.

    Доброго вечера! Оно то как бы да! Но как правильно сие аргументировать? Не далее чем сегодня пытался заправиться в одном районном центре. Я понимаю, что там каждый пытается пузырить из себя большого начальника. Но парнишка превзошел сам себя, сказал что сейчас даже ГАИ вызовет и будет как никто прав. Тыкал пальцем на свои белнефтехимовские правила на заборе. Почти кричал... :D Требовал акт ввода в эксплуатацию и документы на ГБО. Естественно был в вежливой форме послан... Но отнял у меня кучу времени , да и выбор заправок на периферии невелик.. Есть версия , что пропановая автоотрасль умышленно кем-то уничтожается. К примеру в Столбцах и округе заправить или обменять газовый бытовой баллон (5 или 12 литров)уже нельзя (менял на озерце в Минске). Райоблгаз заправляет только машины организаций по предварительному договору... Но это лирика...
    В разговоре с заправщиком -местным божком был задан вопрос" Кто главнее? Техосмотр, который тебует только акт поверки баллона и удостоверение на право эксплуатации а/м на газу и тем самым признаёт авто годным к эксплуатации на дороге , или непонятно на что ссылающиеся надписи на заборе заправки?" Естественно чудик сказал - заправка, нас же каждый год мол учат !
    Как это грамотно , со ссылкой на нормативно правовые документы разрулить этот вопрос?

    Просто любитель мототехники.
  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5157

    16 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5157
    # 2 июля 2017 23:43
    Engineerno1:

    Как это грамотно , со ссылкой на нормативно правовые документы разрулить этот вопрос?

    metallheart выше все расписал подробно

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 3 июля 2017 11:02 Редактировалось Engineerno1, 1 раз.

    Подробно , да! Но как - нет. Можно конечно потратить средства и сделать документы на акт ввода в эксплуатацию...
    Там ссылка только на отмену предыдущего норматива. Может написать письмо вопрос в соответствующие ведомства и вывесить ответ. Хотя ответ беларуснефти я уже предвижу... Придёт ответ, что работник действовал согласно правил внутреннего распорядка. А что он идёт в разрез с другими правилами...

    Просто любитель мототехники.
  • 88dots Neophyte Poster
    офлайн
    88dots Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #848945

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 5 июля 2017 12:09

    Доброго времени суток
    есть редуктор tomasetto alaska (2 года работы пробег 60тыщ), предлагают замену ремкомплекта за 120 руб (с материалами)

    Есть смысл связываться или проще сразу заменить редуктор на новый (вроде есть по 90 руб за редуктор)? Есть опасения, что будет "лежавший" из запасов с задубевшей резинкой и вылезет та же проблема с мембраной

    Кто сталкивался, что посоветуете?