Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5411

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5411
    # 21 октября 2016 07:01 Редактировалось nv_cosmos, 4 раз(а).
    VINNIVINNI:

    Ведь если хоть одна из добытых вами окажется дохлой, то где возьмете замену?

    Мне надо 6 и две в запасе и плюс 3 штуки черных. Я валтеки могу продать 2 рампы по 3 форсунки.

    неопытный:

    форсунки ланди омегас - дерьмо редкостное, сняты с производства

    мою машину лет 25 уже как сняли с производства и ничего работает и ездит.

    onliner дно.
  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 22 октября 2016 23:12
    nv_cosmos:

    Мне надо 6 и две в запасе и плюс 3 штуки черных.

    Не вижу проблемы. В чем проблема поменять форсунки ?

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5411

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5411
    # 23 октября 2016 05:05
    gerik1983:

    nv_cosmos:

    Мне надо 6 и две в запасе и плюс 3 штуки черных.

    Не вижу проблемы. В чем проблема поменять форсунки ?

    в газовом блоке управления Tamona нету поддержки этих форсунок )

    onliner дно.
  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 23 октября 2016 14:10
    nv_cosmos:

    в газовом блоке управления Tamona нету поддержки этих форсунок )

    То, что в блоке есть выбор форсунок - это хорошо.Но, как показывает практика, от этого выбора ничего не меняется

  • ЮМБР Senior Member
    офлайн
    ЮМБР Senior Member

    1048

    18 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль
    Написать сообщение

    1048
    # 23 октября 2016 15:16

    меняется.

  • YA-KASMANAFT Junior Member
    офлайн
    YA-KASMANAFT Junior Member

    93

    7 лет на сайте
    пользователь #1999999

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 23 октября 2016 15:18
    gerik1983:

    То, что в блоке есть выбор форсунок - это хорошо.Но, как показывает практика, от этого выбора ничего не меняется

    во тупыыыыееее производители ГБО.

    Nobody likes a smart ass
  • ЮМБР Senior Member
    офлайн
    ЮМБР Senior Member

    1048

    18 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль
    Написать сообщение

    1048
    # 23 октября 2016 15:22

    если ты не видишь, что меняется, то это не значит, что ничего не меняется.
    У меня был негр знакомый из марокко, который никогда не видел снега. Он говорил, что снега не существует. А я ему - негр ты, Вассен, есть снег.

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    gerik1983:

    То, что в блоке есть выбор форсунок - это хорошо.Но, как показывает практика, от этого выбора ничего не меняется

    вот в этом и есть суть проблемы наших жопоруких установщиков.
    ставить ГБО на авто он научился.
    считать себя мегагуру он научился.
    а вот понять, что он ничего не знает про работу ГБО, он не может
    а про самообразование я вообще молчу.

    когда в дело приходит не специалист, а случайный человек, то всегда на выходе говно, а не продукт.

    хотя говно тоже своеобразный продукт...

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 23 октября 2016 16:59
    ЮМБР:

    а про самообразование я вообще молчу.

    Cамообразование стабильно 1 раз в год(Белосток, Киев, Москва и т.д.)

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    ЮМБР:

    если ты не видишь, что меняется, то это не значит, что ничего не меняется.

    Мля, если ты "рукожоп", то о чем говорить. В проге даже подвести и настроить не сможешь, после замены форсов. Я не говорил, что поменял и все. Надо поработать еще программно

  • ЮМБР Senior Member
    офлайн
    ЮМБР Senior Member

    1048

    18 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль
    Написать сообщение

    1048
    # 23 октября 2016 17:36

    Практически все производители ГБО в своих программах предусматривают выбор типа газовых форсунок или клапанов.

    Ты же говоришь, что выбор форсунки в программе ничего не меняет на авто.

    то есть ты считаешь себя умнее всех производителей ГБО?

    мегагуру или познал дзен????

    совсем недавно ты уже лажанулся по поводу вариаторов.

    дать ссылку?

    теперь лажаешься по поводу выбора форсунок в программе...

    что дальше? земля плоская и на трех китах?

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 23 октября 2016 18:01
    ЮМБР:

    совсем недавно ты уже лажанулся по поводу вариаторов.

    См. внимательней, что я писал(вариатор/ЧИП)

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    ЮМБР:

    теперь лажаешься по поводу выбора форсунок в программе...

    Когда у тебя на практике будет от 5 авто, поэксперементируй(замена форсов-выбор форсов-калибровка)

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5411

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5411
    # 23 октября 2016 23:40 Редактировалось nv_cosmos, 2 раз(а).

    выбрал хану 1.9 калибровка прошла удачно, прога показывает что жиклеры подобраны удачно но в движении беднит сильно смесь что машина овощ, на холостых смесь afr 16 в движении 18.
    меняю на A.E.B калибровка неудачная и просит уменьшить жиклеры, afr 15 как и на бензине но иногда в движении заходит до 17 но в целом разгон хороший и динамика . Так что выбор форсунок влияет, попробую еще с выбором форсунок барракуда а там просто картой подстрою.

    onliner дно.
  • ЮМБР Senior Member
    офлайн
    ЮМБР Senior Member

    1048

    18 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль
    Написать сообщение

    1048
    # 24 октября 2016 21:25

    о, видишь как выходит...

    а мегагуру чуть выше утверждал, что ничего не меняется, количеством машин пугал...

    вот и получается: то ли он никогда форсы не менял, то ли он вообще ГБО в руках не держал....

    в любом случае пистит много, пальцы веером, сопли пузырями, зубы в наколках...

    одним словом - фраерок залетный..... в теме про ГБО...

    пы.сы. Экспериментировал я со старой тамоной и с новой. Если не те форсы в проге выбрал - толком настроить не мог. Выбирал нужные - все ОК в итоге, хоть старая тамона и ругалась на диаметры жиклеров. Последняя моя практика - два одинаковых турбомотора рено, но с разными прошивками мозга (один для россии) - совершенно разные настройки на одних и тех же форсах, редукторах и мозгах. , два простомотора рено (8 и 16 кл), два атмосферника тойоты. Все ездят без проблем. Некоторые уж по 200 тыс на газу. Шланги уже по 3-му кругу менять надо задубевшие.

    Я не профи. Я любитель. По белостокам не езжу. Но минимум опыта есть.

  • ms.hanna Senior Member
    офлайн
    ms.hanna Senior Member

    708

    12 лет на сайте
    пользователь #475695

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 25 октября 2016 19:18

    приобрел мерса,221s500,хочу поставить газ дижик,опыт эксплуатации весьма его положительный,поэтому только его.Тор в багажник побольше.Вопрос-кто может что поедложить и цена-качество.На прошлую машину ставил в смоленске,доволен очень,но гнать мерина за 300км-накладно.Предлогайте в личку.

    Добавлено спустя 32 минуты 37 секунд

    можно,в пронципе и другое гбо,но по адекватной цене.

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    8 цилиндров,380лс,без турбо

  • lordviper Member
    офлайн
    lordviper Member

    404

    13 лет на сайте
    пользователь #273796

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 25 октября 2016 20:21

    Привет всем,вот и установил я гбо)))установил 17 числа пробег 1100 км расход 8-8,5 гбо 2-го поколения(тор,редуктор томасеко)....из общих впечатлений ...потеря мощности минимум,движок работает мягче....подскажите как правильно подготовить гбо к зиме...какие есть рекомендации

    Переходи на сторону зла.....у нас есть печеньки
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5411

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5411
    # 26 октября 2016 09:28
    lordviper:

    Привет всем,вот и установил я гбо)))установил 17 числа пробег 1100 км расход 8-8,5 гбо 2-го поколения(тор,редуктор томасеко)....из общих впечатлений ...потеря мощности минимум,движок работает мягче....подскажите как правильно подготовить гбо к зиме...какие есть рекомендации

    ну вот 5.5и выходим на 50% а говорили расход не выше 15(25)%

    onliner дно.
  • DELOC Senior Member
    офлайн
    DELOC Senior Member

    531

    11 лет на сайте
    пользователь #660015

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 26 октября 2016 10:09 Редактировалось DELOC, 2 раз(а).

    если изучить ТТХ этого мотора, то расхлд получается НИЖЕ на 17% (город). Мне кажется, что смесь сильно обеднена.

  • lordviper Member
    офлайн
    lordviper Member

    404

    13 лет на сайте
    пользователь #273796

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 26 октября 2016 13:51
    nv_cosmos:

    lordviper:

    Привет всем,вот и установил я гбо)))установил 17 числа пробег 1100 км расход 8-8,5 гбо 2-го поколения(тор,редуктор томасеко)....из общих впечатлений ...потеря мощности минимум,движок работает мягче....подскажите как правильно подготовить гбо к зиме...какие есть рекомендации

    ну вот 5.5и выходим на 50% а говорили расход не выше 15(25)%

    Расход был 6-6.5 оказывается прога расчитывала общий пробег и средний расход за весь период))))как то не парился по этому поводу,а сейчас просто начал пересчитывать расход газа,заодно пересчитал расход бензина,оказались вот такие цифры)))все равно,пока доволен)))пока ищу заправку нормальную...на темирязева и на чижовку пока не ногой...недолив))))

    Переходи на сторону зла.....у нас есть печеньки
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 27 октября 2016 10:24
    lordviper:

    nv_cosmos:

    lordviper:

    Привет всем,вот и установил я гбо)))установил 17 числа пробег 1100 км расход 8-8,5 гбо 2-го поколения(тор,редуктор томасеко)....из общих впечатлений ...потеря мощности минимум,движок работает мягче....подскажите как правильно подготовить гбо к зиме...какие есть рекомендации

    ну вот 5.5и выходим на 50% а говорили расход не выше 15(25)%

    Расход был 6-6.5 оказывается прога расчитывала общий пробег и средний расход за весь период))))как то не парился по этому поводу,а сейчас просто начал пересчитывать расход газа,заодно пересчитал расход бензина,оказались вот такие цифры)))все равно,пока доволен)))пока ищу заправку нормальную...на темирязева и на чижовку пока не ногой...недолив))))

    Где именно в Чижовке?
    И как определили что недолив?

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • lordviper Member
    офлайн
    lordviper Member

    404

    13 лет на сайте
    пользователь #273796

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 27 октября 2016 13:31

    VINNIVINNI,езда у меня практически одинаковая на бензине 500-550 км на 30 литрах,зависит от заправки,а на газу на темирязева на 15 литрах проехал 95 км, на Чижовке(на внешнем кольце,возле миноблгаз) на 10 литрах 80км,хотя на той же Беларусьнефти (возле экспобела)на 10 литрах 120...конечно все это условно,зависит и от погодных условий,но пока заправляюсь на разных заправках и ищу более менее правдивую

    Переходи на сторону зла.....у нас есть печеньки
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 27 октября 2016 14:36

    lordviper, какой-то вы ерундой занимаетесь антинаучной :)