Какую жидкость омывателя лучше использовать? (незамерзайка)

gelauwt, здесь не поклонники метанола - у нас его не купишь официально, а на дороге я не беру контрафакт.
но вы маниакально утверждаете, что он опасен при использовании (при том, что на вдох он также опасен при определенной концентрации как и изопропил, который повсеместно у нас продается), хотя в европе, канаде и сша они легально продаются и используются по назначению.

gelauwt, испарения токсичны и метанола и изопропила и этанола.
Весь вопрос в какой концентрации их вдыхать, при использовании по назначению в автомобиле при нормально работающей вентиляции вреда не будет, иначе бы они были запрещены не только в россии.
а всякие отбеливатели и тп бытовая химия в европе и америке со значком ЯД на банке, так что теперь только водой мыть??

MATERIAL SAFETY DATA SHEET
RAIN-X® DE-ICER WINDSHIELD WASHER FLUID
1. PRODUCT AND COMPANY IDENTIFICATION MSDS Number: 15590
Version Date: 10/11/2006
Product Name: RAIN-X® DE-ICER WINDSHIELD WASHER FLUID
Product Use: Windshield washer
Synonyms: RX68102, RX68106, RX68116, RX68904
Company Information
SOPUS Products
P.O. Box 4427
Houston, TX 77210-4427
USA
_____________________________________________________________________________________
2.COMPONENT INFORMATION
Component\ CAS No.\ Weight Percent Range \Hazardous in Blend
WATER \ 7732-18-5 \ 50 - 90 \ No
METHYL ALCOHOL \67-56-1 \20 - 40 \ Yes
BITREX \ 3734-33-6 \ < 1 \No

gelauwt:

DVK:

А что там может быть намешано опаснее или токсичнее, чем метанол?

Я откуда знаю что туда могут намешать польские, или российские жулики, от ингушского денатурата до некачественного метанола.

Денатурат? Дороговато будет, особенно для жуликов. А что за "некачественный метанол"? Давайте-ка подробности в студию!

А если серьезно, то ерничать и на личность переходить, понимая, что не прав - это не по-мужски, вам это у же говорили здесь, напомню и я тоже.

Вообще-то перешли на личность Вы, написав "Добровольно травить себя и своих близких?". Поэтому я и спросил, что Вы с ней делаете. Ведь при нормальной использовании по назначению метанольные незамерзайки не токсичны. Так при чём здесь "травить"?

Безопасны только те, которые сделаны в соответствии с ПДК в 0,05% и сделаны на нормальном производстве, а не в польском, или подмосковном гаражном массиве.

Откуда инфа? И какие же опасные вещества содержат "гаражные" незамерзайки? И сильно сомневаюсь, что "гаражные" незамерзайки смогут попасть на полки крупных сетевых гипермаркетов.

Те, в которых содержания метанола достигает 10-30% - токсичны.

Бензин тоже токсичен. Так что, не заливать его в автомобиль? Те, которые содержат метанола меньше 0.05% - тоже токсичны.

Об этом пишет сам производитель такого продукта в своем MSDS - вы же сами его и приводили здесь:
Toxic by inhalation.

Ну? Не надо дышать парами и всё. Выхлопные газы токсичны. А дизельные так вообще. Отработанное масло в контакте с кожей опасно. И что? Токсичного и опасного вокруг нас много. Просто надо не дышать из выхлопной трубы, не дышать парами омывайки, не совать голые руки в отработку и т.п.
Это как с краской. Вы можете покрасить что-нибудь хорошей высококачественно эмалью на органических растворителях, но соблюдая меры предосторожности (работать в хорошо проветриваемом помещении), а можете более низкокачественной и более дорогой - но на водной основе.

DVK:

А какие еще бывают незамерзальные составы?

Разные есть, откройте состав тех же немецких омывашек и посмотрите.

А можно примеры? То, что этиленгликоль в небольших количествах добавляют, я в курсе. Вроде, глицерин тоже добавляют, но тоже в небольших к-вах. А что используют в качестве основного незамерзающего компонента?

gelauwt:

Я вижу знаки токсичности UN и надпись ЯД.

Правильно. Потому что там ядовитое вещество.

Я честно говоря тоже не понимаю, вы пытаетесь доказать, что омывайки с 10-30% содержанием метанола безвредны?

При нормальном использовании по назначению - да. Иначе они были бы уже давно запрещены в цивилизованных странах. Посмотрите на упаковки с разной бытовой химией. Средства для мытья унитаза и т.п. Там никаких значков нет? Так что, не применять их?

target:

но вы маниакально утверждаете, что он опасен при использовании (при том, что на вдох он также опасен при определенной концентрации как и изопропил, который повсеместно у нас продается), хотя в европе, канаде и сша они легально продаются и используются по назначению.

И еще не было ни одного случая отравления.
Изопропанол, кстати, опаснее. Токсичность у него такая же, а вот концентрация паров будет в несколько раз выше, чем у метанола, потому что концентрация самого ИПС в омывашке выше.

pypkin:

gelauwt, вы передергиваете факты. да метанол -яд, пары могут вызвать отвление,
но при определенной концентрации, которую очень сложно получить при исправном авто.
и можно ссылку на данные что метанол вреден как омываика, конкретный тест в авто, а не
пространнственные суждения и домыслы.

Я нашёл такую. Где добились больше 1000 ppm метанола в авто. Но первоисточник платный, в открытом доступе текст ислледования не нашёл. Известно лишь, что лили они по 7 секунд жижы с концентрациями метанола больше 45%.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1600-0668.2005.00411 ... onvenience.

с метанолом понятно.
Так у нас есть нормальная брендовая омывайка на этаноле дешевле 10$ за 4-5 литров?

gelauwt, этаноловые омывайки не яд, но тоже токсичны.
иначе, что это в MSDS этаноловой омывайки:
may cause headache, dizziness and feeling of sickness
may cause dry skin
may cause stinging of eyes and redness
may cause a feeling of sickness, vomitimg and diarrhoea

я так подозреваю, что метаноловые омывайки лучше ведут себя при сильных морозах: -30 -40
а в континентальной европе таких морозов нет, поэтому делают этаноловую, но метаноловая тоже не запрещена, хоть и более ядовита, однако использовать по назначению ее можно и запаха нет вообще

gelauwt, да ептель!

Для тех, кто забыл, напомню, что испарение - это процесс перехода вещества из жидкого в газообразное, или парообразное.
Разлили омывашку на пол, стали над ней подышать - получили ущерб для здоровья.

и часто вы разливаете омывайку и стоите над ней ловя приход? что бы отравиться должна быть определеная концетрация паров, если ее нет то отравиться не получиться.

Метанол разрешен для применения в качестве стеклоомывателя во многих странах, в том числе и в некоторых странах Евросоюза. Метанол, как компонент стеклоомывателя, был запрещен в России главным образом для исключения употребления внутр

с wiki.
так что меньше фантазий. соблюдаите меры безопасности и все будет норм.

gelauwt, вы как то странно читаете, кроме ес есть еще много стран, эт так на будущее и для расширения кругозора.
да и с ес непонятно, нет в продаже в германии или запрет, так же и по остальным странам ес. пока только ваше утверждение
что запрещен в большинстве, а по факту хз.
вам привели факт что пока не будет превышен пдк вы не отравитесь. так что читайте инструкцию, соблюдайте тб и все будет хорошо

gelauwt,

В Германии запрет де-факто есть - на прилавках вы не найдете омывашки из метанола - это ФАКТ.

пилять! если нету в продаже это еще не означает что запрещен.

Читайте документ производителя омывашки с метанолом 10-30%: этот производитель пишет, что испарения этой омывашки токсичны и могут вызвать токсическое отравление.
Вы же мне говорите, что это не так.

ппц! это для кого написано ???

вам привели факт что пока не будет превышен пдк вы не отравитесь. так что читайте инструкцию, соблюдайте тб и все будет хорошо

и можно линк на производителя а то как то пропустил сей момент

DVK:

Учите и читайте. Токсичны они если их пить, дышать парами, и, если я правильно помню, иметь долгий контакт с кожей. А при нормальном использованию по назначению ни разу не токсичны.

Вы неправильно помните.

Открывайте вашу ссылку и читайте черным по-белому информацию от производителя:

Токсичные при вдыхании. Пары могут раздражать горло и дыхательные пути и вызвать головную боль, головокружение и заторможенную реакцию. В высоких концентрациях, пары имеют наркотические свойства и могут вызывать головную боль, усталость, головокружение и рвоту.

DVK:

Не получили. Потому что концентрация паров намного ниже ПДК длительного воздействия.

Получили, читайте еще раз: просто испарения - раздражение дыхательных путей,головная боль, головокружение, заторможенная реакция.
Превышение ПДК в следствии длительного воздействия - головная боль, рвота, т.е. отравление.

Не надо ничего придумывать все уже придумано задолго до нас.

DVK:

Да ну? Плохо читали? Или не тот документ? https://www.sciencelab.com/msds.php?msdsId=9924412

Совершенно верно - не тот документ. Не путайте пожалуйста чистый спирт с омывашкой на его основе.
Не юлите, не надо дешевых фокусов

pypkin:

пилять! если нету в продаже это еще не означает что запрещен.

Означает.
Более того это и есть самое достоверное ( после прямого документа) подтверждение этому факту.
Не надо вступать в противоречие с рыночными механизмами.

Поверьте, если бы был метанол разрешен - никто бы не заморачивался на дорогущем швейцарском биоэтаноле, лили бы метанол в банки и рубили бешеный гешефт.

И никто бы на тестах и не вякнул про наличие метанола - на всех банках пишут большими буквами KEIN METHANOL