Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    27918

    18 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    27918
    # 18 января 2017 12:30

    VITRIOL, канадский устроит? Чтобы замерзало при -40, метанола надо 55%, если верить табличке, которую нашёл АлексВл. Или Канада, вместе с Великобританией к цивилизованным странам не относятся?

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39132

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39132
    # 18 января 2017 12:35
    DVK:

    Кто-нибудь приведет хоть один случай отравления метанолом из стеклоомывайки? Естественно при употреблении оной по назначению..

    В том и дело, что в Рашке жрут омывайку (

    Житель Пензенской области скончался в ночь на 29 декабря из-за отравления спиртосодержащей жидкостью, сообщили РИА Новости в пресс-службе управления МВД по региону.
    Полиция узнала об этом от врачей больницы города Нижний Ломов, куда поступил 53-летний мужчина с подозрением на отравление неизвестным веществом. Спустя 40 минут он скончался. Со слов вдовы умершего, 27 декабря ее муж выпил жидкость для автомобильного стеклоомывателя, на следующий день — шампанское и туалетную воду.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    VITRIOL:

    Без лирики, просто приведите здесь пример.

    Для упертых СТРЛ+С и СТРЛ+V, которые вообще не хотят думать, приведена табличка.
    Содержания спирта, чтобы не замерзала набадяженная жидкость

    5% спирта - это грубо говоря как в пиве. Засунь пиво в морозильник и выставь хотя-бы -15 :lol:

    тыцтыцтыц
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 18 января 2017 12:38 Редактировалось DVK, 2 раз(а).
    АлексВл:

    DVK:

    Кто-нибудь приведет хоть один случай отравления метанолом из стеклоомывайки? Естественно при употреблении оной по назначению..

    В том и дело, что в Рашке жрут омывайку (

    Жрут её не только в Рашке. В цивилизованном мире её тоже вовсю жрут! Всякие мигранты, беженцы и гастарбайтеры из мира нецивилизованного. Из-за чего там тоже местами хотят её запретить. Не идиоты ли, а?
    Вот, нашел, даже в Норвегии жрут омывашку:
    The table below gives information on the numbers of contacts that the Norwegian Poison Information Centre from people of all ages who had ingested windshield washing fluids.
    Year 2010 2011 2012 2013 2014 Sum:
    No. contacts 35 55 40 53 41 224

    В общем, по моему мнению, взрослые пусть жрут сколько влезет. Это называется естественный отбор. Главное - чтобы дети не могли добраться и выжрать красивенькой жижи. А для этого вместо того, чтобы, как антицивилизованные соседи, запрещать метанол, лучше бы сделали обязательным применение на омывачках крышек с защитой от детей.

    Интересно наличие хоть одного случая отправления при правильном употреблении по назначению.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • VITRIOL Senior Member
    офлайн
    VITRIOL Senior Member

    971

    8 лет на сайте
    пользователь #1683582

    Профиль
    Написать сообщение

    971
    # 18 января 2017 12:40

    АлексВл, mikolaki,

    приведите пожалуйста хотя бы один MSDS, либо TDS немецкого производителя, в составе готового, торгового продукта которого будет 25% метанола.

    mikolaki, у них другие требования законодательства, в т.ч. и к потребительским искам. Обратите внимание на значки UN на упаковке и приведите все-таки MSDS с процентным содержанием.

    Добавлено спустя 29 секунд

    DVK, я все еще жду

    Добавлено спустя 6 минут 54 секунды

    DVK:

    Вот, нашел, даже в Норвегии жрут омывашку:

    Про жор омывашки никто не говорит, вдыхание паров метанола токсично

  • Leoric Senior Member
    офлайн
    Leoric Senior Member

    589

    18 лет на сайте
    пользователь #34188

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 18 января 2017 12:57
    VITRIOL:

    приведите пожалуйста хотя бы один MSDS, либо TDS немецкого, или английского производителя, в составе продукта которого будет 25% метанола.

    Вам привели выше английскую спецификацию, как вы и хотели. Теперь вам стало надо только немецкую...

    P.S. Эк вас вштырило-то, то все цивилизованные, то только немецкую... вы бы успокоились, чтоли.
    В тех. литературе описано, что случаи отравления парами метанола не выявлены даже на производствах, где люди работаю с ним каждый день.

    P.P.S. Вы видимо уверены, что омыватель надо пить. Поэтому я вас поддержу, очень правильно его запрещают. А то самый цивилизованный народ травится... печалька, да.

    Siemens C60 -> S55 -> M65 -> Motorola Defy -> LG Nexus 5 -> Huawei Mate 10 Pro -> Xiaomi 12X
  • VITRIOL Senior Member
    офлайн
    VITRIOL Senior Member

    971

    8 лет на сайте
    пользователь #1683582

    Профиль
    Написать сообщение

    971
    # 18 января 2017 13:00

    Leoric, я привел умышленно два варианта, чтобы "знатоки" почувствовали разницу.

    К вам аналогичная просьба

    приведите пожалуйста хотя бы один MSDS, либо TDS немецкого производителя, в составе готового, торгового продукта которого будет 25% метанола.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    27918

    18 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    27918
    # 18 января 2017 13:01
    VITRIOL:

    приведите все-таки MSDS с процентным содержанием

    американский. Метанола там 89%, поэтому слабонервным не смотреть

    VITRIOL:

    вдыхание паров метанола токсично

    ну так найдите ссылку, где написано, что кто-то отравился, нанюхавшись паров метанола из омывайки

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 18 января 2017 13:02
    VITRIOL:

    DVK, я все еще жду

    А я жду ваших извинений за ложную информацию:

    VITRIOL:

    Leoric, омывайка с метанололом ЗАПРЕЩЕНА во всех цивилизованных странах, по причине токсичности для организма человека.

    VITRIOL:

    Что метанол безвреден?
    Или вы пытаетесь противопоставить ваше дилетантское умозаключение таким организациям, как ВОЗ, Роспотребнадзор и многим другим?

    VITRIOL:

    У вас очень странная жизненная позиция, в соседней ветке вы рассказываете о том, как круто покупать моторное масло с рук, здесь вы говорите о том, что омывайка, продаваемая вдоль дорог совершенно безвредна

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39132

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39132
    # 18 января 2017 13:02

    Финская омывалка на .. -50 !!! Метанол

    А уж какая алкашня эти горячие финские парни )))

    тыцтыцтыц
  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2192

    20 лет на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2192
    # 18 января 2017 13:05

    Даже интересно, как он будет выкручиваться дальше.

  • Leoric Senior Member
    офлайн
    Leoric Senior Member

    589

    18 лет на сайте
    пользователь #34188

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 18 января 2017 13:07 Редактировалось Leoric, 1 раз.
    VITRIOL:

    Leoric, я привел умышленно два варианта, чтобы "знатоки" почувствовали разницу.
    К вам аналогичная просьба
    приведите пожалуйста хотя бы один MSDS, либо TDS немецкого производителя, в составе готового, торгового продукта которого будет 25% метанола.

    Сразу после того, как вы приведете примеры отравления парами метанола в бытовых условиях, не связанных с техногенными авариями (разлив и т.п.)

    Общий характер токсического действия.

    Метанол сильный преимущественно нервный и сосудистый яд с резко выраженным кумулятивным эффектом. При отравлении через желудок вызывает циркуляторный коллапс; недостаточная насыщенность крови кислородом и ацидоз играют важную роль в картине отравления, Особую токсичность М. С. обычно связывают с образованием из него в организме формальдегида и муравьиной кислоты (хотя некоторые исследователи указывают на главную роль самого М.С, длительно циркулирующего в крови в неизмененном виде). При любом способе введения М.С. типичны поражения зрительного нерва и сетчатки глаза, отмечаемые как в острых, так и при выраженных хронических отравлениях. Считают, что образующийся в организме формальдегид нарушает окислительное фосфорилирование в сетчатке и, по-видимому, тормозит анаэробный гликолиз, в результате чего возникает недостаток аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), Даже временное нарушение синтеза АТФ в клетках сетчатки может привести к потере зрения (Соорег, Кип). Пары М. С, сильно раздражают слизистые оболочки глаз к дыхательных путей. Синтетический М. С. действует сходно с М. С, полученным сухой перегонкой дерева.

    Картина Отравления:

    Чувствительность к М. С. даже у одного и того же человека очень непостоянна; Симптомы отравления (тошнота, рвота) могут наступить как вскоре после приема яда, так и через несколько часов, на следующий день или еще позднее. Между выраженностью первых явлений и исходом отравления обычно связи нет. В тяжелых случаях наблюдаются резкая синюха, глубокое и затрудненное дыхание, судороги, слабый учащенный пульс, отсутствие реакции зрачков. Смерть наступает от остановки дыхания. Пострадавшие, находящиеся в сознании, жалуются на головную боль, сильнейшие боли во всем теле, в желудке, мелькание перед глазами, неясность видения. Часто временно наступает улучшение, за которым следует новое и окончательное ухудшение. Неисчезающее расширение зрачков указывает на возможность рецидива или стойких расстройств зрения.

    Ингаляционные отравления парами редки, обычно вдыханию высоких концентраций М. С препятствует вызываемое им раздражение дыхательных путей и конъюнктивы.

    Ранние симптомы хронического отравления: концентрическое сужение границ цветного зрения, нарастающее со стажем, изменения электрорети-нограммы, бледность или атрофия зрительного нерва, отек, сужение артерий и расширение вен сетчатки, гиперемия сосудистой оболочки глаза. Ослаблена реакция зрачков на свет. В крови — тромбопения; изменение уровня холестерина (Гринштейн). Субъективно: быстрая утомляемость, гоповная боль во второй половине дня, раздражительность, плаксивость, боль в правом подреберье.

    При малых концентрациях отравление развивается постепенно и характеризуется . раздражением слизистых оболочек, частыми заболеваниями дыхательных путей» головными болями, звоном в ушах, невритами и расстройствами зрения.

    Отравления при попадании на кожу обычно происходят при одновременном вдыхании паров. Описан случай отравления маляра, пролившего М. С. на ноги (промочил одежду и сапоги) и продолжавшего работать в этой одежде. Ослеп через несколько дней.

    Действие на кожу: Чистый М. С. действует слабо; неочищенный древесный спирт раздражает кожу из-за наличия в нем примесей непредельных спиртов» альдегидов и т. д.

    Siemens C60 -> S55 -> M65 -> Motorola Defy -> LG Nexus 5 -> Huawei Mate 10 Pro -> Xiaomi 12X
  • Leoric Senior Member
    офлайн
    Leoric Senior Member

    589

    18 лет на сайте
    пользователь #34188

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 18 января 2017 13:23 Редактировалось Leoric, 2 раз(а).
    VITRIOL:

    morose, Leoric, аналогичная просьба

    Я не вижу смысла, вам уже приводили английский и вы слились на немецкий (там было или, а не и).
    Даже если найдется немецкий работающий на импорт в другие страны с метанолом вы потом начнете просить еще что-нибудь. Мы уже вчера с вами диспутировали, и вы не привели мне никаких аргументов, кроме школьно курса химии.

    Вам в принципе аргументы других людей до фонаря, мы все уже поняли :)

    P.S.

    VITRIOL:

    Так же для знатоков хотелось бы пояснить, что подобный знак на упаковке, в европейской классификации значит, что содержимое
    ТОКСИЧНО

    До запрета на метанольной омывайке были аналогичные знаки. Теперь ИМХО стало хуже, чем без запрета.

    Siemens C60 -> S55 -> M65 -> Motorola Defy -> LG Nexus 5 -> Huawei Mate 10 Pro -> Xiaomi 12X
  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2192

    20 лет на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2192
    # 18 января 2017 13:27

    Сначала вот про это поясните

    VITRIOL:

    Leoric, омывайка с метанололом ЗАПРЕЩЕНА во всех цивилизованных странах, по причине токсичности для организма человека.

    а там уже подумаем над вашей просьбой.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 18 января 2017 13:30
    Leoric:

    Вам в принципе аргументы других людей до фонаря, мы все уже поняли :)

    Этому персонажу не только аргументы до фонаря, оно просто нагло врёт и соскакивает.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • VITRIOL Senior Member
    офлайн
    VITRIOL Senior Member

    971

    8 лет на сайте
    пользователь #1683582

    Профиль
    Написать сообщение

    971
    # 18 января 2017 13:35

    DVK, Умоляю, убейте аргументом
    приведите пожалуйста хотя бы один MSDS, либо TDS немецкого производителя, в составе готового, торгового продукта которого будет 25% метанола.

    не надо картинок, табличек, смайликов, приведите простой документ производителя

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (18 января 2017 15:48)
    Основание: 3.5.19

  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2192

    20 лет на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2192
    # 18 января 2017 13:41
    VITRIOL:

    Умоляю, убейте аргументом

    Не, ну что за фраерские дела - отвечайте за базар. Запрещена во всех цивилизованных странах? Или не во всех? Чего только до Германии доколупались? Можете еще Италию взять.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 18 января 2017 13:44 Редактировалось DVK, 3 раз(а).
    VITRIOL:

    DVK, Умоляю, убейте аргументом

    Вы еще и слепой? В третий раз повторяю "убийство аргументом":

    DVK:

    Только после того как Вы публично признаетесь, что соврали, принесёте почтенной публике извинения за постинг ложной информации и пообещаете больше так не делать. Либо приведете доказательства истинности ваших утверждений.

    Собрал в кучку ложную информацию, которую Вы тут запостили (ложное выделено):

    VITRIOL:

    Leoric, омывайка с метанололом ЗАПРЕЩЕНА во всех цивилизованных странах, по причине токсичности для организма человека.

    VITRIOL:

    Что метанол безвреден?
    Или вы пытаетесь противопоставить ваше дилетантское умозаключение таким организациям, как ВОЗ, Роспотребнадзор и многим другим?

    VITRIOL:

    У вас очень странная жизненная позиция, в соседней ветке вы рассказываете о том, как круто покупать моторное масло с рук, здесь вы говорите о том, что омывайка, продаваемая вдоль дорог совершенно безвредна

    Отсутствие от Вас ответа по существу на всё вышеперечисленное означает ваше согласие с тем, что Вы являетесь обыкновенным пустобрехом и пустозвоном. Всё, аргументы пока закончены.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39132

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39132
    # 18 января 2017 13:46

    morose,Leoric, гляньте посты этого персонажа в других топиках.
    Везде все одинаково - хамство, переплетенное с невеждеством

    Просто в игнор и все

    тыцтыцтыц
  • VITRIOL Senior Member
    офлайн
    VITRIOL Senior Member

    971

    8 лет на сайте
    пользователь #1683582

    Профиль
    Написать сообщение

    971
    # 18 января 2017 13:47

    DVK, убейте аргументом
    приведите пожалуйста хотя бы один MSDS, либо TDS немецкого производителя, в составе готового, торгового продукта которого будет 25% метанола.
    не надо картинок, табличек, смайликов, приведите простой и актуальный документ производителя. :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    АлексВл, докажите мое невежество аргументированно, без перехода на личность
    приведите пожалуйста хотя бы один MSDS, либо TDS немецкого производителя, в составе готового, торгового продукта которого будет 25% метанола.
    не надо картинок, табличек, смайликов, приведите простой и актуальный документ производителя. :lol:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (18 января 2017 15:49)
    Основание: 3.5.19

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39132

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39132
    # 18 января 2017 13:51 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    VITRIOL:

    Не надо дешевых приблатненных базаров - за такое бил лицо и опускал на месте еще в 90-х :lol:

    Кмк дальнейший разговор вообще бесполезен. Полный игнор.
    Персонаж машет метлой, не понимая , что несет...

    тыцтыцтыц