Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20327

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20327
    # 18 января 2017 20:59
    gelauwt:

    ХЕЗ - у меня часто магистральный пробег, если веерные почти не льют, то струйные хоть не много пробивают до стекла.

    Есть такое, у веерных потоком воздуха "прибивает" "веер" к стеклу в нижней его части на скорости. Я обычно просто при снижении скорости промываю. Иногда даже спецом снижаю. Второй минус веерных - когда неметанольная жыжа загустевает, они становятся струйными.

    Может есть какие хитрые модели?

    Х.З. Вроде, есть для ТАЗов регулируемые.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39124

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39124
    # 18 января 2017 21:54
    gelauwt:

    ХЕЗ - у меня часто магистральный пробег, если веерные почти не льют, то струйные хоть не много пробивают до стекла.
    Может есть какие хитрые модели? Или моторчик поставить производительней?

    Типичная беда на Мицубанах

    Веерные от Вульвы или Тойоты :super:

    тыцтыцтыц
  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2192

    20 лет на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2192
    # 19 января 2017 10:53
    DVK:

    у веерных потоком воздуха "прибивает" "веер" к стеклу в нижней его части на скорости. Я обычно просто при снижении скорости промываю. Иногда даже спецом снижаю

    И что это за езда по трассе получится, сбрасывать скорость чтобы стекло помыть? И ради чего, мизерной экономии? Да ну нафиг. Для чисто городской машинки еще есть смысл наверное ставить веерные, а так - нет.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20327

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20327
    # 19 января 2017 11:22 Редактировалось DVK, 1 раз.
    morose:

    И что это за езда по трассе получится, сбрасывать скорость чтобы стекло помыть? И ради чего, мизерной экономии?

    Это кому как. Во-первых, у струйных тоже струи "прибивает", так что и так и эдак надо снижать скорость. Во-вторых, на скорости и щетки (в зависимости от конструкции автомобиля и щеток) бывает "взлетают" - не прижимаются к стеклу и не чистят. В-третьих, я себе менял форсунки на веерные не ради экономии, а для качества помывки. Веерные всё-таки моментально смачивают практически всю очищаемую площадь стекла, в отличие от струйных, которые льют местами, пятнами и приходится ждать, когда щетки эту жыжу разотрут, чтобы стекло стало чистым. Не говоря уже об износе щеток и стекла из-за расцарапывания по сухому.
    Да и у меня езда в основном городская, и за городом обычно езжу не быстро, а на 90-100 км/ч и веерные прекрасно работают, так что мне веерные и так, и эдак и вот так лучше.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39124

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39124
    # 19 января 2017 12:05
    morose:

    DVK:

    у веерных потоком воздуха "прибивает" "веер" к стеклу в нижней его части на скорости. Я обычно просто при снижении скорости промываю. Иногда даже спецом снижаю

    И что это за езда по трассе получится, сбрасывать скорость чтобы стекло помыть? И ради чего, мизерной экономии? Да ну нафиг. Для чисто городской машинки еще есть смысл наверное ставить веерные, а так - нет.

    Это у него форсунки такие, походу кетайские или мицубиси )

    У нормальных веерных ничего не прибивает. Вольво и Тойота к примеру

    тыцтыцтыц
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52876

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52876
    # 19 января 2017 12:11
    АлексВл:

    У нормальных веерных ничего не прибивает. Вольво и Тойота к примеру

    на октахе стоят веерные, ездил по трассе в -17 на этом кругозоре - все отлично распылялось, ничего не прибивало...

  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 20 января 2017 13:11
    VITRIOL:

    приведите пожалуйста хотя бы один MSDS, либо TDS немецкого производителя, в составе готового, торгового продукта которого будет 25% метанола.

    Вы не совсем правильно сформулировали ваше требование, Германия производит много чего, наверняка найдется продукт, сделанный для другой страны с подобным содержанием метанола, но для внутреннего рынка производятся омывашки без метанола.

    morose:

    Сначала вот про это поясните

    VITRIOL:

    Leoric, омывайка с метанололом ЗАПРЕЩЕНА во всех цивилизованных странах, по причине токсичности для организма человека.

    а там уже подумаем над вашей просьбой.

    Он прав. если брать Германию, то вы не найдете в легальной розничной продаже омывашку с метанолом, даже в самых дешевых позициях.
    Может бытьих производство и не запрещено напрямую, но в продаже их нет. Не говоря уже про совершенно немыслимые цифры в 25%. Этанол - да, но не метанол. Причем этанол должен быть только европейского производства и супер-пупер качества.

    АлексВл:

    Веерные от Вульвы или Тойоты

    Честно говоря душит жаба отдавать 15$ за непонятный в итоге результат.
    Заказал Great Wall, вроде продаван сказал, что регулируются - можно настроить опыл.
    Посмотрим как будет распылять на скорости.

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20327

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20327
    # 20 января 2017 13:42

    АлексВл, Adventurer, "прибивает" или нет, наверное, больше зависит от аэродинамики, чем от конструкции форсунок. Вспомнил струйные на старом авто... Прибивало их только в путь! Точно так же, как и веерные. Да еще и замерзали форсунки на капоте. В общем, веерные в любом случае рулят.

    gelauwt:

    но для внутреннего рынка производятся омывашки без метанола.

    Вот потому они и проиграют Третью Мировую Войну. :)
    Посмотрел на банку, купленную во Всей Цивилизованной Стране (с которой мы долгие годы были Настоящим Союзным Государством). Там даже не написано, из чего она сделана! И не написано "Яд". Написано, что ПАВ меньше 5% и про отдушки что-то. И значек огнеопасности. И всё.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 20 января 2017 13:51
    DVK:

    "прибивает" или нет, наверное, больше зависит от аэродинамики, чем от конструкции форсунок.

    100% даже скорее от конструкции "капот / дворники / стекло / производительность насоса" в совокупности.
    Что для одной машины нормально работает, для другой будет неприемлемо.

    DVK:

    Посмотрел на банку, купленную во Всей Цивилизованной Стране (с которой мы долгие годы были Настоящим Союзным Государством). Там даже не написано, из чего она сделана! И не написано "Яд". Написано, что ПАВ меньше 5% и про отдушки что-то. И значек огнеопасности. И всё.

    Да это вообще вскрывать нельзя без противогаза и химзащиты, не то, чтобы распылять в сторону воздухозаборника. :(

    Но в целом VITRIOL - прав, в самых цивилизованных странах омывашка с метанолом уже давно не продается.
    И дело не в местной "творческой интеллигенции" употребляющей внутрь.

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    Попробовал LIQUI MOLY с дынькой -27, ароматизатор, конечно вкусный :super: , но спиртягой разит конкретно :puke:

    Добавлено спустя 29 секунд

    Да и изжога от него .... :trollface:

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20327

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20327
    # 20 января 2017 13:58
    gelauwt:

    Да это вообще вскрывать нельзя без противогаза и химзащиты, не то, чтобы распылять в сторону воздухозаборника. :(

    Это почему же это? Кстати, судя по запаху, там и изопропанол присутствует. А может она вообще на его основе? Не знаю уровня цен на этанол, изопропанол и этанол на польском оптовом рынке.

    Но в целом VITRIOL - прав, в самых цивилизованных странах омывашка с метанолом уже давно не продается.

    А кто это у нас самый цивилизованный? Намибия? Сирия? Ну да, им незачем.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 20 января 2017 14:20
    DVK:

    Это почему же это? Кстати, судя по запаху, там и изопропанол присутствует. А может она вообще на его основе? Не знаю уровня цен на этанол, изопропанол и этанол на польском оптовом рынке.

    Да все,что угодно. Любая отбраковка с востока, или с запада ;)

    DVK:

    А кто это у нас самый цивилизованный? Намибия? Сирия? Ну да, им незачем.

    Это уже хвиласофия :) Факт есть факт.

    На данный момент вот мой рейтинг омывашек:

    1. NISSAN - абсолютный лидер в соотношении цена/качество.
    2. --------------- ??????
    3. Ford - российского разлива, не воняет спиртягой, но до -20 :( Хотя можно ездить бОльшую часть здешней зимы, но не хотелось бы форс-мажоров и неожиданностей.

    Т.к. NISSAN в пролете, то хотелось бы подобрать кандидатуру на место 2
    - брендовый продукт
    - не воняет спиртягой в салон
    - держит заявленные градусы.

    Кто что посоветует???
    SONAX может занять это место, но он дороговат.
    RAVENOL ???

    Кто-нибудь юзал?

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20327

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20327
    # 20 января 2017 14:43
    gelauwt:

    DVK:

    Это почему же это?

    Да все,что угодно. Любая отбраковка с востока, или с запада ;)

    Ответа на главный вопрос так и не увидел.

    Т.к. NISSAN в пролете, то хотелось бы подобрать кандидатуру на место 2
    - брендовый продукт
    - не воняет спиртягой в салон

    Искать брэндовую на метаноле.

    SONAX может занять это место, но он дороговат.

    Не может, он воняет спиртягой.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 20 января 2017 14:53
    DVK:

    Ответа на главный вопрос так и не увидел.

    Откуда вы знаете что там намешано?
    Польша далека от современных, цивилизованных норм, к сожалению.
    Если продукт не брендовый, то надо быть с ним поосторожнее.

    DVK:

    Искать брэндовую на метаноле.

    Добровольно травить себя и своих близких? :o Я не враг сам себе.

    DVK:

    Не может, он воняет спиртягой.

    Они все воняют если нюхать "с пробки", мне интересен запах в салоне при использовании.

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20327

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20327
    # 20 января 2017 15:43
    gelauwt:

    DVK:

    Ответа на главный вопрос так и не увидел.

    Откуда вы знаете что там намешано?

    А что там может быть намешано опаснее или токсичнее, чем метанол?

    Польша далека от современных, цивилизованных норм, к сожалению.

    Увы, мы намного дальше.

    DVK:

    Искать брэндовую на метаноле.

    Добровольно травить себя и своих близких? :o Я не враг сам себе.

    Так Вы её еще и пьете? А при нормальном использовании по назначению метаноловые незамерзайки вполне безопасны.

    мне интересен запах в салоне при использовании.

    По любому самые невонючие - метанольные.

    Изопропанольные воняют потому что и концентрация ИПС должна быть высокой, и сам ИПС вонюч.Причем очень мерзко вонюч. Поэтому возможно отравление токсичными отдушками, которых приходится туда добавлять много. :trollface:

    Этанольный запах приятнее и слабее, чем ИПС. Но всё равно силён, потому что этанола надо, хоть и меньше, чем изопропанола, но всё-таки много. Отдушек надо меньше. И в случае подделок под омывашки белорусского производства, их опасно лить на холодное стекло - этанол из пленки моментально испаряется и на стекле остается непрозрачная кругозорная пелена. В более фирменных, как я понимаю, что-то еще добавляют, этиленгликоль или изопропанол, чтобы не было такого эффекта. Это, в принципе, не страшно, главное - не забывать, не лить на холодное стекло.

    А какие еще бывают незамерзальные составы?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 20 января 2017 16:12
    DVK:

    А что там может быть намешано опаснее или токсичнее, чем метанол?

    Я откуда знаю что туда могут намешать польские, или российские жулики, от ингушского денатурата до некачественного метанола.

    DVK:

    Так Вы её еще и пьете?

    Я, как купец Первой Гильдии и потомственный Боярин предпочитаю Боярышник.

    А если серьезно, то ерничать и на личность переходить, понимая, что не прав - это не по-мужски, вам это у же говорили здесь, напомню и я тоже. :molotok:

    DVK:

    А при нормальном использовании по назначению метаноловые незамерзайки вполне безопасны.

    Безопасны только те, которые сделаны в соответствии с ПДК в 0,05% и сделаны на нормальном производстве, а не в польском, или подмосковном гаражном массиве.

    Те, в которых содержания метанола достигает 10-30% - токсичны.

    Об этом пишет сам производитель такого продукта в своем MSDS - вы же сами его и приводили здесь:

    INHALATION
    Toxic by inhalation. Vapours may irritate throat and respiratory system and cause headache, dizziness and dullness. In high concentrations,
    vapours are narcotic and may cause headache, fatigue, dizziness and nausea.

    Токсичные при вдыхании. Пары могут раздражать горло и дыхательные пути и вызвать головную боль, головокружение и заторможенную реакцию. В высоких концентрациях, пары имеют наркотические свойства и могут вызывать головную боль, усталость, головокружение и рвоту.

    DVK:

    А какие еще бывают незамерзальные составы?

    Разные есть, откройте состав тех же немецких омывашек и посмотрите.

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • target Senior Member
    офлайн
    target Senior Member

    2014

    15 лет на сайте
    пользователь #142046

    Профиль
    Написать сообщение

    2014
    # 20 января 2017 16:15 Редактировалось target, 2 раз(а).

    gelauwt, так напишите состав тех же немецких - ликви моли, сонакс и тп - они все на изопрапаноле и все воняют адски.
    из местных на этаноле в основном кругозор, он больше спиртягой отдает
    а не вонючие - только метанол, но его официально не купишь.
    выбора по сути нет.
    в германии возможно все брендовые на биоэтаноле, но на нашем рынке я так пока не видал

    вот популярная финская незамерзайка Lasinpesu на метаноле:

  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 20 января 2017 16:29
    target:

    gelauwt, так напишите состав тех же немецких - ликви моли, сонакс и тп - они все на изопрапаноле и все воняют адски.

    Стоп.

    Немецкие все на этаноле. На этаноле, который произведен на территории ЕС и чист, как слеза младенца.
    Этанол, который имеет разные приставки типа *bio* *grun* *natur* и проч.

    target:

    а не вонючие - только метанол, но его официально не купишь.

    Не вонючие кмк - это те, в которых сбалансирован состав: и спиртяга и отдушки и добавки.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    target:

    вот популярная финская незамерзайка Lasinpesu на метаноле:

    со знаком токсической опасности? :conf: Вы понимаете что это?

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    target:

    в германии возможно все брендовые на биоэтаноле, но на нашем рынке я так пока не видал

    SONAX antifrost & klarsicht - бецален битте унд генизен ;)

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • pypkin Nokia Team
    офлайн
    pypkin Nokia Team

    2900

    20 лет на сайте
    пользователь #11129

    Профиль
    Написать сообщение

    2900
    # 20 января 2017 16:45

    gelauwt,

    Немецкие все на этаноле. На этаноле, который произведен на территории ЕС и чист, как слеза младенца.

    все или только те что вы видели/покупали? можно линк на документ запрещающий метанол в германии?

    со знаком токсической опасности? :conf: Вы понимаете что это?

    куча жидкостей токсична и ядовита если ее употреблять не поназначению
    читайте инструкцию и радуитесь жизни.
    было же как то тестирование омываек и метанолавая если юзать как омывайку
    то по нармотивам все норм, травлянуться нельзя. точно непомню или зарулем или авторевю тестили

  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 20 января 2017 16:52
    pypkin:

    все или только те что вы видели/покупали?

    Все, которые есть на прилавке в легальной рознице.

    pypkin:

    можно линк на документ запрещающий метанол в германии?

    Где и когда я утверждал, что метанол в Германии запрещен?

    pypkin:

    куча жидкостей токсична и ядовита если ее употреблять не поназначению
    читайте инструкцию и радуитесь жизни.
    было же как то тестирование омываек и метанолавая если юзать как омывайку
    то по нармотивам все норм, травлянуться нельзя. точно непомню или зарулем или авторевю тестили

    Я рад за авторевю и зарулем.
    И за вас лично тоже очень рад, но есть официальные научные данные, требования надзорных органов, маркировка UN и документы производителя в которых черным по-белому написано, что испарения продукта с содержанием 10-30% метанола токсичны при вдыхании - вы именно вдыхаете пары при использовании ее по назначению,. не говоря уже про взвесь аэрозоля.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Учите иностранные языки и читайте инструкцию, тяжеловато будет в жизни, если учился по сюжетам НТВ

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Как я понимаю здесь собралась тусовка поклонников метаноловой омывашки, которые кроме фотки непонятной картинки на финском языке и сюжетов по россиянскому тв ничего не видели и не читали? :conf:

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • target Senior Member
    офлайн
    target Senior Member

    2014

    15 лет на сайте
    пользователь #142046

    Профиль
    Написать сообщение

    2014
    # 20 января 2017 16:55
    gelauwt:

    со знаком токсической опасности? Вы понимаете что это?

    это омыватель лобового стекла, который используют в финляндии.
    и я пить его не собираюсь)) он официально продается, как им многие другие омывайки на метаноле в канаде и сша например

    MSDS нужен? ))

    gelauwt:

    SONAX antifrost & klarsicht - бецален битте унд генизен

    хорош наверняка, но 13$ за 5л, боюсь белорусы брать не будут.....