Ответить
  • Franc Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Franc Senior Member Автор темы

    3032

    16 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 9 января 2009 00:45 Редактировалось Prostoy_1, 73 раз(а).

    "Все нормальные люди не любят шума."
    Марк Твен.

    В настоящее время действуют два нормативно-правовых акта:

    1. Общий - Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399

    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    ссылка на полное постановление

    2. Специальный - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16.05.2013г. № 384 (в ред. постановлений Совмина от 29.08.2013 N 764, от 09.03.2015 N 180)
    «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, РЕКОНСТРУКЦИИ ЖИЛЫХ И (ИЛИ) НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ, БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, А ТАКЖЕ НЕЖИЛЫХ КАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ»

    Данное постановление утверждает сразу три положения:
    1. Перепланировка/переустройство;
    2. Установка антенн;
    3. Реконструкция.

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    6. Переустройство и (или) перепланировка производятся после получения согласования (разрешения) районного, городского исполнительного комитета, местной администрации района в городе (далее - местный исполнительный и распорядительный орган) по месту нахождения жилого и (или) нежилого помещений.
    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее - проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа без разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    ...
    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).
    20. В период проведения переустройства и (или) перепланировки в многоквартирных и блокированных жилых домах запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы по переустройству и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    3. Работами по реконструкции не являются работы, отнесенные в соответствии с частью первой пункта 3 Положения об условиях и порядке переустройства и (или) перепланировки, утвержденного постановлением, утверждающим настоящее Положение, к работам по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    9. К работам по реконструкции относятся работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;
    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;
    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;
    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;
    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.
    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.
    ...
    11. Реконструкция осуществляется на основании решения местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении реконструкции и проектной документации на реконструкцию (далее – проект реконструкции).
    Проект реконструкции разрабатывается по заказу и за счет средств застройщика по договорам подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Основанием для размещения заказа на разработку проекта реконструкции является разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также комплект исходных данных на проектирование от заинтересованных организаций.
    Согласование, а также при необходимости проведение государственной экспертизы проекта реконструкции разработчик проектной документации осуществляет в установленном порядке.
    12. Реконструкция:
    - может осуществляться самим застройщиком при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой до 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой до 7 метров, а также нежилых построек, за исключением работ по их инженерному оборудованию;
    - осуществляется только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров, по инженерному оборудованию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек.
    15. При реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных и блокированных жилых домах, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории этих домов запрещается:
    - производить в выходные и праздничные дни строительно-монтажные работы, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    - загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    ...
    17. Законченные реконструкцией жилые и (или) нежилые помещения в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирные жилые дома, нежилые постройки, а также выделенные согласованным проектом реконструкции очереди реконструкции подлежат обязательной приемке в эксплуатацию приемочной комиссией, назначаемой в соответствии с законодательством.
    Приемка в эксплуатацию законченного реконструкцией жилого и (или) нежилого помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома, нежилых построек осуществляется в установленном законодательством порядке.

    профильный топик по перепланировки и все, что с этим связано
    Таким образом, запреты п. 20 Постановления действуют только при проведении работ по переустройству и перепланировке жилых помещений, на которые нужно иметь разрешение.
    При проведении работ, не указанных в п. 20, данное постановление не распространяются и действуют общие нормы Правил пользования жилыми помещениями.

    Ссылка на полное постановление.

    Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин (пояснение для форумчан - от 0,1 до 30 базовых величин), а на юридическое лицо - от тридцати до пятидесяти базовых величин.
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    Рассматриваются такие дела судом и(или) органами СЭС (если протокол ими составлен).
    При составлении протокола уполномоченным лицом СЭС будут учитываться требования:

    Так как всё постановление довольно большое привожу ссылки на него в формате html, и в формате pdf

    В Приложение 2 указаны ДОПУСТИМЫЕ УРОВНИ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В ОКТАВНЫХ ПОЛОСАХ ЧАСТОТ, ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ПО ЭНЕРГИИ, И МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ЗВУКА ПРОНИКАЮЩЕГО ШУМА В ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ШУМА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

    Спасибо BKondr в подготовке информации

    ответ от Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    в Вашей квартире слышен шум от инженерного (теплоузел, лифт и др.) оборудования?

    В этом случае Вам необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию по месту жительства для выяснения и устранения причин повышенного уровня шума. Если после проведённых мероприятий интенсивность шума не уменьшилась, тогда следует обратиться в территориальный Центр гигиены и эпидемиологии, где специалистами будут организованы измерения уровней шума от инженерного оборудования, по результатам которых, при необходимости будет направлено соответствующее предписание в адрес эксплуатирующей организации.

    Одновременно сообщаем, что Согласно инструкции «Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах», утвержденной Заместителем Министра – Главным государственным санитарным врачом Республики Беларусь 24.12.2010г. №108-1210, проведение измерений и оценка уровней шума, обусловленного:поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей) и также обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений, органами госсаннадзора не предусмотрено.
    Вот ссылка на официальный ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

    Забудьте что вам кто то, что то сделает просто по звонку или после того как вы сходили в любое учреждение и поплакались на свою проблему. Всё это "звонил, говорил... и т.д."-забудьте и делайте как положено. Ведь в большой степени, скорее из за вот таких разговоров и звонков, когда они остаются без ответа и бытует мнение что «ничего не добиться, и ничего не изменится». Большинство представителей власти, уже забыли как работать кроме как по инструкции и не трясясь за свой карман или кресло. Поэтому, сразу договоримся, делаем всё по закону и как положено.

    Пару простых правил, но обязательных правил, соблюдение которых сильно облегчит Вам жизнь:
    1. Все жалобы и обращения делайте только в письменном виде. Пришли в ЖЭС, к участковому, неважно какому чиновнику, поговорили – и обязательно оставили письменное заявление.
    2. Все заявления пишем только в 2х экземплярах. Один из них заверяем (визируем) и оставляем себе. Причем не важно где и как. Наряд милиции принимает у Вас заявление сидя на мусорном баке – все равно в 2-х экземплярах.
    3. Общаясь с милиционерами всегда записываем их Имена, Фамилии, звания и место службы. Потом на них можно сослаться как на свидетелей.
    4. Разговаривая с соседями держим диктофон включенным. По закону нужно проинформировать соседа, что Ваша беседа записывается, тогда запись может быть использована в качестве улики в суде, но тогда, сосед не будет столь разговорчив как Вам надо…

    1. Милиция не может составлять протоколы на ШУМ, не их компетенция
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    То есть, простым языком, проще всего это сделать через ЖЭУ или другую организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую коммунальные услуги.

    * но у гражданина все-равно есть право пожаловаться в милицию, на шум когда ЖЭС не работает, например ночью. Когда дежурный по телефону начнет переводить стрелки на ЖЭС, ему надо резонно указать, что в это время ЖЭС закрыт, а соседи создают Вам невыносимые условия пребывания в собственной квартире. (мне это помогало добиться выезда наряда)

    2. Пишите заявление, в произвольной форме на имя начальника ЖЭУ. Указываете кто и когда шумел (дату, время начала и окончания шума), для пущей строгости, чтобы не думали, что смогут отписаться (ЖЭУ любит присылать отписки), указываете пункт из шапки темы, на основании которого вы хотите привлечь виновного к ответственности, также, для пущей строгости указываете пункт в котором указаны организации которые составляют по этой статье протокол (вам нужно чётко понимать, когда милиция а когда ЖЭУ.
    Шум - жэу.
    Пьянки, гулянки, скандалы, драки, и т.д. это нарушение общественного порядка - милиция). Делаете в конце приписку
    На устные предупреждения жилец <адрес> не реагирует (желательно, 1-2 раза до написания заявления, поговорить устно с ними, не больше). В связи с этим, просим Вас принять меры на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    2.1 Если этот шум, не нравится ещё каким то соседям, договоритесь с ними (пройтись и просто поговорить, это не сложно, да и объясните им их же права, а то многие не знают даже о том что есть нормативный акт регулирующий обязанности и ответственность в этой области), что они тоже впишутся в заявление (будет уже коллективное )

    А если соседи-терпилы(да-грубо, но так и есть, увы) не согласятся, то можно вписать в заявление в качестве свидетелей сотрудников милиции, которые приезжали на Ваш вызов. Если Вы не забыли записать их данные.

    Еще из прозы жизни. Шумные соседи –это непрерывное состояние. Они шумят вне зависимости от того какие документы на них собираю, и как они проходят по инстанциям. Поэтому, совершенно незазорно, по каждому факту нарушения, писать по новому заявлению. Хоть каждый день. В каждом новом заявлении, указываем, что это Ваше повторное обращение. Что нам это дает? Конечно же, эти заявления будут объединены в одно дело, в тот момент, когда у ЖЭСа дойдут до них руки. Но рассматривать это как первое обращение – они уже не смогут. И у Вас появляется реальный рычаг даваить на ЖЭС и настаивать, что мера наказания – профилактическая беседа тут не применима.

    2.2 Заявление можно составлять в любой момент после (хоть через день, хоть через два) совершения или во время совершения данного правонарушения.

    3. Несёте ножками в ЖЭУ и просите зарегистрировать как входящий документ, пусть ставят номер, и на второй копии, для вас, тот же номер. КОПИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАТЬ. Вам будут кричать что это не их (не ЖЭУ) дело и махать папками с такими делами которые ведутся через милицию и т.д. Стойте на своём, я через это проходил. Еслиб на меня кто то составил на шум, протокол, НЕ через ЖЭУ, а через милицию, запросто бы обжаловал и послал бы жалобщиков с улыбкой подальше. Протокол на шум составляет ЖЭУ, милиция, в данном случае - может быть привлечена в качестве свидетелей.

    4. В течении 15 или 30 (поясню ниже разницу сроков в нюансах п.4) дней, вам обязаны ответить с ЖЭУ. Нету ответа? Смело пишите заявление в ЖРЭО (это вышестоящая организация над ЖЭУ) с приложением КОПИИ данного заявления и указать, что ЖЭУ не ответило на ваше заявление в установленный период времени. Просьба разобраться в нарушении, наказать виновных и сообщить вам письменно о результате. Если вам скажут, даже официально, типа отправляли по почте, попросите показать уведомление что вы его получили (а они обязаны вам отправлять письмом с уведомлением). Да-да, их нужно приучать работать с документами и с людьми, хотя бы с вами как нужно, а не спустя рукава.
    Если ЖЭУ вам ответило в срок, то в первый раз будет написано что с жильцом проведена беседа, что в следующий раз будет возбуждено административное дело. А если это уже второе заявление то вам придёт бумага, что по результатом проверки были собраны документы и отправлены в ЖРЭО для передачи дела в суд. Что значит собраны документы ? Всё просто. На ваше заявление ЖЭУ обязано было провести опрос соседей и составить протоколы, типа не врёте ли вы. Все соседи говорят "нравится-не нравится" и подписывают протоколы. Вы тоже должны будете подписать такую бумажку в которой вы напишите "не нравится", и если были сочувствующие соседи, тоже написать "не нравится".
    5. ЖЭУ передаёт все документы в ЖРЭО. Те в свою очередь собирают все документы (протоколы то биш) дополняют какими то официальными бумажками и отправляют в суд.
    6. В суде назначают день слушания и вперёд.

    В принципе ВСЁ : ) !!! но есть, как и всегда НЮАНСЫ.

    1. Время. Точнее сроки. Срок наложения административного взыскания 2 месяца СО ДНЯ СОВЕРШЕНИЯ правонарушения. То есть с даты указанной в заявлении когда шумели соседи и до суда, не должно пройти больше двух месяцев. Прошло? Суда не будет и все телодвижения - напрасные. Поэтому, отнесли заявление - и контролируете, чтобы ЖЭУ не позднее 30 дней собрало все документы и передало в ЖРЭО. То есть, берёте телефон ЖЭУ и названиваете ближе к 15-20 дням после регистрации заявления и уточняете, что там и как. Именно уточняете, а не требуете пока не закончился срок ответа. Так точно сделают быстро. Нет? тогда пишите то что написано п.4. и пусть получают дисциплинарное взыскание, зато потом будут по голосу узнавать : ). Если всё хорошо, то вам говорят "всё, передали документы в ЖРЭО".
    2. Находите телефон ЖРЭО и узнаёте уже там телефон юристов. Звоните, представляетесь, объясняете что и как, и спрашиваете, получали ли они ваши документы. Если получили, всё, общаетесь с ними, спрашиваете когда будут переданы в суд (не забываем про 2а месяца). Если ЖРЭО затянуло сроки и срок в 2 месяца прошло то советую поступить вот как. Пишите заявление (всегда помним о КОПИЯХ для себя всех документов) в ЖРЭО с приложением копии ответа от ЖЭУ, в котором указано что все документы переданы в ЖРЭО, и просите что то вроде этого
    Так как, длительное время, никто не сообщал о результатах административного процесса по моему делу, и одновременно стоит учитывать, что есть ограничения по срокам наложения административного взыскания, от даты совершения правонарушения, прошу дать мне чёткий ответ о результатах данного административного дела.
    Также, предполагая, что сроки наложения административного взыскания, всё-таки могли истечь, то в таком случае, также, прошу разобраться по чьей вине, произошла данная халатность, и наказать виновных.

    не забыть добавить чтобы вам письменно ответили : ). Вам придёт ответ, что да, они виноваты и к виновным применены дисциплинарные взыскания. Всё, будьте уверены, в след раз, ваш голос и тут будут узнавать по телефону.
    Если же вам опять не ответили то пишите заявление в райисполком с приложением копий из ЖЭУ и запросов в ЖРЭУ. Я не завидую потом ни ЖЭУ ни ЖРЭУ, если дойдёт до райисполокма. А ведь ещё есть и горисполком и облиспоклком : ).
    3. Если же всё было сделано правильно ЖРЭО передаёт документы в суд. Как только вы это узнали, то по прошествии 2-3 дней (не больше) вы звоните в суд находите телефон того кто вам скажет какому судье дали вести ваше дело. Сразу же уточните телефон секретаря этого судьи и звоните ему, объясните кто вы и скажите сообщить дату рассмотрения судом вашего дела. Да, они как бы рассылают повестки, но поверьте, вы эту повестку можете получить через месяц после даты слушания, поэтому, дату знаете и идёте в это время в суд (если надо, сообщаете всем соседям кому "не нравится" шум, чтобы они тоже были в суде). Если у вас нету повестки, то там на месте всем выпишут, поэтому можете не волноваться, а после предъявить её на работе.
    Если на первое заседание, ответчик не явился, то заседание перенесут где то на недельку (ну так положено) и попробуют доставить на повторное ответчика. Если и на повторное ответчик не явится (ну уехал отдыхать куда ни будь) то дело рассмотрят без него, и дадут, как и полагается штраф. На первый раз минимальный, 0,5 базовых, в следующий раз больше, но не больше 30. В данном случае, вам МОЖНО поставить это дело на поток и выписывать штрафы, чуть ли не раз в 3-4 недели. Зачем? А чтобы у вас была более веская папка документов, когда в марте 2013г. вступит в силу новый жилищный кодекс, по которому можно будет (да, я всё знаю, что пока процедура не отработана и т.д. и т.п.) выселять из квартиры даже ВЛАДЕЛЬЦА квартиры за трёх кратное нарушение Правила пользования жилыми помещениями, в течении года. То есть, после марта, если в течении года (начиная с марта 2013) ваш сосед будет три раза привлечён через суд к административке по поводу нарушение Правила пользования жилыми помещениями, то вы можете на четвёртый раз, писать заявление с приложением ВСЕЙ КИПЫ ответов, о том что ваш сосед столько раз был привлечён к административке, и вы просите рассмотреть вопрос о выселении данного человека на основании ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА республики Беларусь, статье 155 Отчуждение жилого помещения в случае нарушения правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений либо уклонения от внесения платы за жилищно-коммунальные услуги.
    4. Объясню по поводу разницы между свидетелями соседями и свидетелями милиционерами. Не даром многие комунальщики отнекиваются от заявления жильца и направляют жильцов, чтобы вызывали милицию. При оформлении свидетелями соседей, тому же мастеру ЖЭУ нужно будет (по крайней мере так положено, а будет он делать или нет, это уже его право, и если он этого не сделает, то этим может воспользоваться образованный нарушитель порядка) так и так опрашивать всех соседей и составлять протокол. То есть, это лишняя для них работа, так как это обычные физ лица, и типа верить им на слово нельзя.
    А вот когда свидетелями выступают милиционеры, то тут совсем другое дело, это представитель власти, врать не будет, можно просто принять документ и составлять протокол на их основании. В принципе результат один и тот же, но разное время реализации. Ну и да, днём милиция не приедет, только на вечерние и ночные нарушения..
    По поводу 15 дней на ответ или 30 дней. Тоже всё просто. Комунальщики руководствуются документом "ЗАКОН РБ Об обращениях граждан и юридических лиц" от 18 июля 2011 г. № 300-З
    Статья 17. Сроки при рассмотрении обращений (не заявлений на административные дела)
    3. Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, – не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами(15 дней обращение рассматривается если у вас протечка, лампочка или ремонт чего-то там надо сделать, а до 30 дней, если надо проверить, опросить, составить на основании этого документы).

    И ещё совет, контролируйте чтобы ВЫ во всех документах шли как ПОТЕРПЕВШИЙ, а не свидетель. Вы мучились и вам мешали, нарушали ваши права. Просто по привычке вас будут писать свидетелем, но тогда, если вам понадобится, разные случаи бывают, получить полностью документы по административному процессу, вам их не дадут, так как свидетель, не является участником процесса, а только истец, ответчик, адвокаты и т.д. НО не свидетели.

    Уточнение, если сроки прошли и вы пишите о том чтобы разобрались и наказали виновных, то это означает то, что нужно всё начинать с начала, писать заявление и т.д. Так как по прошествии 2 месяцев всё, дело не рассматривается. Поэтому и расписал нюансы, чтобы вы знали что делать, чтобы всё прошло с первого раза.
    Протокол составляется на имя владельца квартиры (ответственного квартиросъёмщика).

    Большое спасибо The_crow и natusechka. Отдельное огромное спасибо Prostoy_1 и Yuri K.

    1. Председатель принимает от вас заявление с изложением сути претензий по шумам с требованием привлечь к ответственности.
    2. Приглашаете к себе комиссию из товарищества (собственно любых 2-3 человек из товарищества или работников, предварительно согласовав с председателем, приказ о создании и направлении комиссии), которые составляют акт, описывающий услышанные шумы от соседей и желательно соответствующий вашим претензиям. В описании должна значиться точная локализация источника шума.
    3. Комиссия поднимается к соседу и опрашивает всех кто в квартире на предмет кто издает шум. Тут понятно что все в отказ. В акте документируют факты и ответы. Тут тонкий момент точно установить кто именно в квартире шумит. Нужно проявить смекалку и хитрость, найти способ установить виновника. Как вариант камеру в общем коридоре и обязательную табличку о ведущемся видеонаблюдении, желательно в кадре.
    4. Если есть еще соседи, которые могут подтвердить шум и их источник, их показания тоже фиксировать в акте, всех с паспортными данными.
    5. Председатель передает заявления и акт в административную комиссию исполкома.
    6. Исполком составляет протокол, проводит повторный опрос (не факт) и передает дело в суд.
    7. Суд рассылает повестки кому сочтет нужным. Карает )

    Если председатель ТС или ТСЖ будет сопротивляться проводить работу по заявлению, выполнять обход, составлять протоколы опроса и т.д., то поскольку он является должностным лицом органа ведущего адм процесс, и нарушает и свои должностные обязанности и ПиКоАП - на него можно жаловаться либо в вышестоящую инстанцию (исполком), либо в прокуратуру.

    Начальнику ЖЭУ---НОМЕР--
    --ФИО--
    Жильца проживающего по адресу:
    --Адрес жильца--
    --ФИО Жильца--

    №____________

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    Настоящим сообщаю, что в ночь –С ТАКОЕ ТО ПО ТАКОЕ ТО--, жилец поживающий по адресу --УКАЗАТЬ АДРЕС-- с –УКАЗЫВАЕТСЯ ВРЕМЯ С КАКОГО И ПО КАКОЕ БЫЛ ШУМ-- пользовался громкоговорящими устройствами, нарушая покой жильцов квартиры –НОМЕР КВАРТИРЫ--, по ранее указанному адресу.
    Согласно Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399:
    п.7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    На устные предупреждения жилец кв. –НОМЕР КВАРТРЫ-- не реагирует. Прошу привлечь гражданина(ан) к административной ответственности. Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин.
    Это повторное нарушение Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений жилого дома в Республике Беларусь, предыдущее нарушение было –УКАЗЫВАЕМ ДАТЫ--, о чём было составлено заявление, --УКАЗЫВАЕМ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР И ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ--.
    Прошу рассмотреть настоящее заявление как повторное и в связи с этим, прошу Вас принять более жёсткие меры реагирования на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    _________ _____________ ( --ФИО--)
    (дата) (подпись) (расшифровка)

    По тексту, где указан --ВОТ ТАКОЙ ТЕКСТ-- вместо него, нужно вставлять свои данные)

    Шапку заявления нужно выровнять по правому краю при написании заявления!

    В суд «….ского» района г.Минска
    от гр-на «ФИО заявителя»
    Паспорт: «серия» «номер»
    Выдан «…ским РУВД г.Минска» 12.12.2014г.
    Адрес: «Адрес заявителя»»
    Тел. +375 «(хх) ххх – хх – хх»

    Ходатойство о признании потерпевшим
    «хх ноября 2014 года» из КУП «ЖРЭО .. ского района г.Минска» в суд « …ского района г.Минска» были направлены материалы дела по факту нарушения гражданином «ФИО нарушителя» ч.1. ст. 21.16 КоАП РБ по моему заявлению от «хх февраля 2014 года». При этом лицом органа ведущего административный процесс, мне был обозначен процессуальный статус свидетеля, с чем я не согласен. Т.к. на основании ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, потерпевшим считается физическое лицо, которому административным правонарушением причинен моральный вред. А согласно ч.1 ст.152 ГК РБ, под моральным вредом понимается причинение физических и нравственных страданий гражданину, действиями нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага. В свою очередь, п.8 Постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 28 сентября 2000 года №7 «О практике применения судами законодательства, регулирующего компенсацию морального вреда» (с изменениями и дополнениями Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 декабря 2005г №13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006г. №6, 6/466)) указывает, что нравственные страдания, как правило, выражаются в ощущениях страха, стыда, унижения, а равно и иных неблагоприятных для человека в психологическом аспекте переживаниях, связанных с утратой близких, потерей работы, раскрытием врачебной тайны, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, с ограничением или лишением каких-либо прав граждан и т.п.
    Таким образом, у меня есть все основания заявлять, что гражданином «ФИО нарушителя», создававшим своими действиями шум и вибрацию в период времени с «Х.ХХ» до «Х.ХХ» часов ночи «хх февраля 2014 года», был нанесен мне моральный вред. В частности, мне были причинены нравственные страдания, которые выражались в чувстве отчаяния и безысходности, что в свою очередь не является благоприятными для человека в психологическом аспекте переживаниями. В свою очередь, недостаток сна (который является неотъемлемым не имущественным благом для человека и его достаточное и своевременное количество является необходимым условием для поддержания обычного состояния здоровья), мне пришлось компенсировать за счет дневной части суток. Это было сопряжено с потерей личного времени. Именно поэтому, с целью защиты моих не имущественных прав, мною было подано заявление в «РОВД/ГОМ/ ЖЭУ/ЖРЭО/ ЖЭС № хх» «…ского района» г. Минска», которое послужило поводом для начала административного процесса «хх февраля 2014 года». В свою очередь, отсутствие процессуального статуса потерпевшего лишает меня права на ознакомление с материалами дела и защиту своих прав в суде в полной мере.
    На основании вышеизложенного,
    ПРОШУ
    1. Признать меня, «ФИО заявителя», потерпевшим в ходе противоправных действий гражданина «ФИО нарушителя».
    2. В случае признания меня потерпевшим, прошу дать мне возможность ознакомиться с материалами дела (на основании ч.1 ст10.28 ПИКоАП РБ) и протоколом об административном правонарушении на основании п.6 ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, с правом снятия копий.

    «____» «___________» 2015 года / __«ФИО заявителя»_ / «Роспись»

    Спасибо madbull за составление ходатайства.

    - Пример ходатайство о вызове свидетелей
    - По поводу опроса свидетелей и их отказов.
    - Про минимально необходимое количество свидетелей, которым прикрываются ЖЭУ.

    Если шум от плохой звукоизоляции междуэтажного перекрытия из-за соседского напольного покрытия то можно
    подать на соседей гражданский иск об обязательстве замены напольного покрытия, для этого нужно доказывать, что это вам доставляются неудобства:
    - почему это делать можно и нужно
    - алгоритм как и что делать (пока никто не отписался правильно ли составлено)

    -повторность административного правонарушения и объединение заявлений в один процесс
    - соучастие (соисполнение) в ч.1 ст.21.16 КоАП
    - выполнять ремонтные работы можно с 07:00 до 23:00, если они не связаны с перепланировкой/переустройством
    - шум от ремесленников и ИП в жилом доме.
    - (кратко) как вариант наказания нарушителя, не по ч.1 ст.21.16 КоАП, а за мелкое хулиганство, более развёрнуто
    - про курение на балконе, но с соблюдением пп.7.5, 7.6 ППЖП
    - про обязан/не обязан открывать ЖЭСу (ТСу) и о не противоречии этого конституции
    - сроки по ПИКоАП, а не по закону об обращениях
    - алгоритм регистрации соседской собаки (актуальность нужно проверить)
    - Извещение надлежащим образом лица, в отношении которого ведется административный процесс >тык1<, >тык2<, >тык3<
    - Порядок действий при шуме из квартиры, которая сдается индивидуальным предпринимателем на сутки.

    Прокурору Фрунзенского района г.Минска
    Адрес: г. Минск, ул. Щедрина, 1
    Гр-на: Фамилия Имя Отчество
    Адрес: ул. Притыцкого д.2. кв 2

    Заявление

    Мною, ФИО, неоднократно направлялись в КУП ЖЭС «№ ХХХ» заявления по фактам нарушения гражданами, проживающими по адресу «ул. Притыцкого д.2. кв 6», «Правил пользования жилыми помещениями». А именно шумы и громкая музыка в ночное время. Заявления были направлены в следующие даты «хх.хх.2015», «хх.хх.2015», «хх.хх.2015».
    «Выбрать из следующих пунктов»:
    1. Ни на одно мое заявление не был получен ответ от КУП ЖЭС «№ ХХХ». Что является нарушением «Закона об обращениях граждан».
    2. Административный процесс по моим заявлениям не был начат или был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, ни я, ни свидетели с моей стороны не были опрошены. Были нарушены сроки ведения административного процесса – 10 дней.
    3. Административный процесс по моим заявлениям не был закончен и был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, вышли сроки давности по данным правонарушениям (2 месяца) и не было вынесено постановление по делу. Я не был уведомлен о результатх дела.
    4. Указать свой оригинальный тип нарушения и норму закона, которые были нарушены.
    Считаю, что действиями КУП ЖЭС «№ ХХХ» были нарушены мои права и законные интересы.
    Прошу
    1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ».
    2. В случае, если в действиях должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ» будет найден состав правонарушения, привлечь виновных к административной ответственности.
    3. Сообщить о результатах письменно на мой адрес.

    Дата Подпись / _________ФИО____________ /

    Спасибо DV за составление заявления в прокуратуру
    Новый жилищный кодекс РБ (.doc), вступивший в силу с 2 марта 2013 года

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Q: У меня дома установлена серьезная звуковая система. Допустим в час ночи я смотрю фильм (не громко), но т.к. система серьезная и не зря стоит своих не малых денег, то в стены и пол идет определенный резонанс от звукового давления. Допустим мой сосед - человек с крайне чувствительным сном и жалуется на шум. Так вот формулировка закона "уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размытая, кто определяет эту степень? по какой норме? есть ли какая то шкала в децибелах по которой определяется уровень допустимого шума? просто если нет, то хороший юрист разобьет этот спор на раз два ,я вас уверяю)
    A: Формулировка закона очень удачная - если соседи жалуются - значит Вы нарушаете Закон. А сколько там стоит Ваша акустика - никого не волнует. (ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска по этому поводу)

    Q: В какое время я могу слушать музыку и не обращать внимание на жалобы соседей?
    A: в законе ничего не говориться про время суток, а значит что соседи могут требовать от Вас "уменьшить громкость" в любое время дня и ночи. Более того, Вы сами обязаны следить за тем, что бы уровень шума от вашего телевизора "не мешал отдыхать" соседям. Это ваша прямая обязанность.

    Q: Я после 23 часов не шумлю почему на меня жалуются?
    А: На Вас жалуются по двум причинам. 1 - люди не могут использовать свою квартиру как место отдыха, т.к. Вы им мешаете это делать. 2 - своими действиями Вы нарушаете закон, т.к. у Вас нет права нарушать покой соседей ни днем ни ночью.

    Q: Это не я мешаю. Это соседи своими жалобами мешают мне отдыхать в своей квартире, под релаксирующую музыку.
    A: Ваши соседи выбрали такую форму отдыха которая никому не мешает(не нарушает прав других людей), Вы же используете шумный способ развлечения который ущемляет законные права окружающих.

    Q: Это моя квартира, я ее купил, это частная собственность и я буду делать в ней что захочу и как захочу.
    А: Мои поздравления. Закон полностью на Вашей стороне. Вы можете в своей квартире делать все что угодно пока это не задевает права окружающих (например право Ваших соседей на отдых) и не нарушает действующее законодательство.

    Q: Мне тоже мешает соседский телевизор, поэтому я буду включай свой так громко как захочу.
    А: Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вам следует действовать в соответствии с законодательством. Однако, то что кто-то другой совершает преступление/правонарушение, не дает вам права нарушать Закон в качестве мести и не снимает с Вас ответственность за нарушение Закона и не может служить оправданием для Ваших противоправных действий. Согласно Законодательства, если вам стало что-либо известно о нарушении Закона, Вы должны вызвать милицию. Кроме того, своей музыкой/телевизором Вы мешаете не только непосредственно нарушителю, но и остальным соседям.

    Q: С какой точно громкостью (в децибелах) я могу служат музыку/смотреть телевизор ночью?
    A: Уровень громкость не нормируется. Необходимым и достаточным условием, чтобы признать Вас нарушителем будет жалоба соседей, что им мешают звуки от телевизора/громкоговорящей аппаратуры из вашей квартиры.

    Q: При строительстве моего дома были нарушены нормы и правила звукоизоляции. Почему я должен выключать музыку/телевизор, а не архитекторы / конструкторы / строители / партия / правительство исправлять свои недочеты?
    A: Купив квартиру в вашем доме (став владельцем/ответственным квартиросъёмщиком конкретного объекта недвижимости) Вы согласились владеть ей в том состоянии, в каком она была на момент покупки, а также обязались соблюдать "Правила пользования жилыми помещениями". То, что Вы купили квартиру с недостатками, не снимает с Вас ответственности за нарушение закона. Поэтому, котлеты отдельно - а мухи отдельно. Можете добиваться устранения недоделок и должного уровня звукоизоляции в своей отдельно взятой квартире или в рамках всего дома, но и закон Вы обязаны соблюдать в полной мере.

    Q: Раз на меня написали заявление, я в ответ тоже напишу заявление, и подам встречный иск о клевете с тем же количеством подписавшихся и будет много грамотных и трезвых обоснований о личной неприязни, что мне в тачке кто-то еще колеса прокалывал с приложенными фото.
    A:Каждый нарушитель считает своим долгом отстаивать свое право безнаказанно нарушать Закон. Встречными заявлениями Вы никого не удивите. Те кто хотят и умеют отстаивать свои права на тишину и покой, вызывают милицию каждый раз как Вы музыку включаете, вписывают милиционеров как свидетелей в заявление, просят других соседей выступить свидетелями и подписать коллективное заявление и конечно контролируют каждый этап документооборота. И когда судья будет рассматривать Ваше встречное заявление против, скажем моего, где зарегистрированные вызовы милиции, показания милиционеров, подписи других соседей - Ваше обращение в суд скорей всего будет оставлено без внимания.

    Q: Разве может работающий телек стать основание для вызова милиции?
    A: Основание для вызова милиции - нарушение закона. Понятно, что Вы не верите в то, что нарушаете закон мешая своим соседям. Но это вопрос не веры - а Вашей интерпретации законов. Не знание законов - не освобождает от ответственности. Не правильная интерпретация законов - как ни забавно то же.

    Q: Раз на меня вызывают милицию, то и я ее могу вызвать в отместку, сказав, что "там странный запах ацетона" и когда вам вынесут дверь я просто скажу, ой блин, а вот пахло же, а че я, моя хата с краю.
    A: В жизни, все происходит не так как в сериалах. И дверь никто не выносит, хотя дядьки с автоматами вполне могут приехать. Но скорее всего зайдет участковый вечером "разнюхать обстановку", т.к. старым бабками постоянно где-то наркоманы мерещатся и подобных вызовов у милиции хватает. Но ответственности за ложный вызов Вам избежать не удастся. Вашим заявлением в милицию, вы инициировали начало административного процесса и несете полную ответственность за свои неправомерные действия. Бывает что милиционеры ленятся возиться с документами, но довольно просто проследить за тем, чтобы дело о ложном вызове было доведено до конца.

    Вы можете спросить, как же поступить в случае если Вам действительно запах ацетона мерещится. Вы звоните в милицию, говорите о своих подозрениях и милиция приезжает.... барабанная дробь... (вы то наверное этого не знали) - к Вам... Вместе со служивыми будете вынюхивать откуда ацетоном пахнет. Именно по этой же причине когда я вызываю милицию на шум от соседей они приезжают ко мне. Я даю им послушать шум из соседней квартиры, даю убедиться что есть факт нарушения закона и смело вписываю их в качестве свидетелей в заявление. Ну об этом уже 100 раз писалось и в шапке расписано. Просто там написаны неудобные для Вас вещи, вот вы тут демагогию и разводите.

    Q: В случае когда телевизор "шепчет" за стеной и "нарушает покой" не один милиционер не подпишется свидетелем.
    A: Задача у служащего МВД простая и понятная. Приехать, зафиксировать факт нарушения, пресечь в случае необходимости (вот тут они почти ничего не могут сделать), составить рапорт. В рапорте они указывают что был слышен шум от телевизора. И именно на основании рапорта будет вынесено решение суда. А свое субъективное мнение служащий может высказать в суде, если его туда вызовут. только их туда практически никогда не вызывают.

    Q: ОК, раз с ацетоном не прокатило, я буду жаловаться на шум от соседского ребенка
    A: По закону, у Вас есть полное право жаловаться на шум от детей. Но правоприменительная практика в настоящий момент такова: жалоба на ребенка, передается инспектору по делам несовершеннолетних. Тот приходит к соседям, видит что ребенок сыт, здоров, одет и ходит в школу и на этом все. Но можете самостоятельно подавать исковое заявление. В суде тот же инспектор скажет что все норм, он проблем не видит. К тому же, Вы "удобно" забываете про то что у детей тоже есть права (и поболее чем у вас) и при этом - почти никакой ответственности. Так что Ваше желание заткнуть ребенка, входит в противоречие с правом ребенка бегать и прыгать и с этим ничего нельзя поделать.
    PS: Шум от детей практически ненаказуем. Это и не хорошо и не плохо. Это изначальный порядок вещей. Возможно Ваши родители вложили в Вас искаженную шкалу ценностей, и Вы рады забыть что тоже были ребенком, орали, топали ножками и какали в штанишки. Смиритесь, и лучше подумайте, что с Вами произойдет, если подросшее соседское чадо пойдет в музыкальную школу, скажем по классу фортепиано.

    Q: Вы что, все тут охренели? Мне теперь в своей же квартире и пукнуть без разрешения соседа нельзя?
    A: В этой теме постоянно появляются персонажи подобные Вам и все они спрашивают по сути одно и тоже - назовите мне точные нормы и формулировки, чтобы я знал как мне безнаказанно нарушать закон. Понятно, что сегодняшняя формулировка правил Вас бесит, т.к. неожиданно оказывается что соседи могут диктовать Вам на какой громкости слушать музыку/телевизор. Понятно, что факт того, что до первой жалобы Вы диктовали соседям когда спать, а когда не спать. И это Вас совершенно не волновало. А теперь это вас раздражает. Это естественно. Можете этого не стыдится. Не мешайте своим соседям, и они не будут докучать Вам своими жалобами.

    Помните! Права одного гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина.

    за составления FAQ выражаем благодарность fluger333 и KillRib

    тема для обсуждений беруш https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=304433

    Предыдущая тема: Громкий звук и соседи?
    Тема схожей тематики: Как бороться с меломанами в орущих наушниках?
    Тема не совсем схожей тематики, но иногда проскакивает информация по теме, плюс бывают комментарии к жилищному кодексу: Снять квартиру в Минске? (обсуждение аренды жилья)

    Куратор темы Prostoy_1

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    15 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 17 декабря 2014 19:27 Редактировалось Неизвестный кот, 8 раз(а).

    на вот, родной, в качестве доказательства:

    сам понимаешь без признания меня потерпевшим я бы такое постановление не получил бы на руки...
    кстати вопрос почему вторая, типа жертва, не был привлечена и не был составлен на нее протокол об адм правонарушении - открыт, но задан он будет совсем в другом месте. идти так до конца! :)

    вообще на суде было весело... привлеченный оказывается обращался в больницу в ту ночь (!!!), т.к. якобы у него был сломан палец ножки и дома его быть не могло, но суд проверил и, оказалось, что он никуда не обращался... удивительно!!!

    жона битая вообще отказалась от того что она подписывала протокол опроса после ее заявления об избиении (именно так записано в вызове 102), хотя такой протокол к делу приобщен и явно ею подписан... а на вопрос судьи "и что вы вызвали милицию за то что ваш муж дал подщечину?" "да, я так грит обиделась, что вызвала милицию"... кстати бил он ее прямо лежа в постели (и так 3 часа к ряду), потом муж пошел покурить, а та вызвала милицию и не смогла найти мужа дома после того как приехала милиция на ее вызов... оказалось что он был на балконе... :lol:

    а сегодня ночью на меня был вызван наряд милиции - якобы я стучал по потолку шваброй и мешал своим соседям спать... дескать соседи предполагают что есть отметины на потолке от ударов и попросили служивых удоствоериться в этом... я конечно впустил, осмотрели, ничего не нашли... потом поржали вместе с ментами особенно после того как я сказал что эти соседи 4 дня назад были привлечены сами за нарушение Правил...

    Jedem das Seine
  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    16 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 18 декабря 2014 11:27 Редактировалось DV, 2 раз(а).

    ну наконец-то :) А то я уже заждался. Расширенную версию приговора запросил? возможно помогло бы тебе при привлечении кричащей бабищи в будущем:)
    Необходимы еще сканы твоего заявления в суд и ходатойства о признании тебя потерпевшим. Можешь затереть все лишнее.

    Так у тебя сверху живет слесарь , ёптель, что ж ты сразу -то не сказал-то :)
    Это ж как сантехник-гинеколог :)

    вообще на суде было весело..

    В суде часто весело, особенно на уголовных делах. Чего только там не наслушаешься :)

    т.к. якобы у него был сломан палец ножки и дома его быть не могло, но суд проверил и, оказалось, что он никуда не обращался... удивительно!!!

    бедняжечка. :)
    ВСЕ ВРУТ!!! :)

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    а сегодня ночью на меня был вызван наряд милиции - якобы я стучал по потолку шваброй и мешал своим соседям спать...

    я ж тебе всегда говорил, ты такой проказник. :)

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    16 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 18 декабря 2014 13:44 Редактировалось DV, 12 раз(а).

    Не смог внести под спойлер. проблемы какие-то у онлайнера

    И снова дети
    http://news.*tut*.by/society/427994.html

    Избить до смерти. Кто спасет детей от родителей?
    Несколько раз ударила, бросила на диван. 20-летняя мама из Бреста избила своего 5-месячного ребенка, после чего мальчик скончался в больнице. Как потом оказалось, женщину привлекали к ответственности за распитие алкоголя, но на учете как находящаяся в социально опасном положении семья не состояла. Как в Беларуси защищают детей от насилия со стороны родителей? Как обнаруживаются случаи жестокого обращения с детьми?
    По сообщению Министерства внутренних дел, за 11 месяцев 2014 года возбуждено 56 уголовных дел, в которых от близких пострадали дети (за аналогичный период прошлого года – 45).

    Дела возбуждены по факту:
    •убийства – 2 (за аналогичный период прошлого года – 4);
    •причинения тяжких телесных повреждений – 1 (2);
    •истязаний – 11 (за аналогичный период прошлого года – 3);
    •угроз убийством – 20 (18);
    •причинения легких телесных повреждений, повлекших кратковременное расстройство здоровья – 15 (10).
    Общее количество таких дел небольшое, отмечают в МВД.

    Убивали своих детей пьяные отцы. В марте в Бобруйске мужчина скандалил с женой, дошло до поножовщины: дебошир погубил жену и 15-летнюю дочь. В январе в Гомеле пьяный отец зарезал ножом двухлетнего малыша.

    Вот один из примеров истязания малолетних. В Брестской области во вполне благополучной семье мать троих детей периодически воспитывала своих девочек и мальчика 12-13 лет ремнем, скалкой и палкой. Бывший муж, общаясь с детьми, инициировал разбирательство. Позже мать попала под амнистию.

    Угрожала своим детям убийством 26-летняя женщина из Кричева. Девочки шести и восьми лет стали свидетельницами того, как их мать пошла с ножом на бабушку, и тоже попались ей под руку. В милицию сообщила бабушка малышек.

    В Минске мать-одиночка нанесла своему шестилетнему сыну примерно 5 ударов руками и два удара с зажатым в руке сотовым телефоном – по затылку, уху и т.д. И в этом случае в милицию обратилась бабушка ребенка. Она же вызвала ребенку скорую (кстати, скорая всегда сообщает о подобных вызовах в милицию). У ребенка остались синяки и ссадины, которые не повлекли расстройства здоровья. Дело было возбуждено по статье 153 УК (Умышленное причинение легкого телесного повреждения).

    "Это наиболее характерные примеры, – говорит начальник отдела организации работы инспекций по делам несовершеннолетних управления профилактики ГУОПП МОБ МВД полковник милиции Виталий Янчин, – Антигероями таких страшных историй с участием детей почти всегда становятся родители в состоянии алкогольного опьянения, часто – матери-одиночки либо женщины, живущие в гражданском браке".

    Случаи убийств и причинения тяжких телесных повреждений не скроешь. А с легкими телесными повреждениями все не так просто. Если за медицинской помощью малышу не обратятся, о случаях избиения детей милиция может и не узнать.

    Они всплывают, если о жестоком обращении сообщают родственники. Чаще всего бабушки, реже – второй родитель. Иногда инциденты обнаруживаются "попутно". Например, соседи вызывают патруль для скандалящих соседей. А там – дети.

    В этом году 2,5 года за истязание пасынка получил минчанин. Мужчину задержали за мелкое хулиганство. В телефоне нарушителя сотрудники милиции обнаружили видео, как отчим ставит 15-летнего пасынка голыми коленями на гречку.

    Возбужденных уголовных дел могло быть гораздо больше, если бы родственники, соседи и обычные прохожие чаще сообщали о том, что видят, считают в МВД. "Нужно, чтобы общественность не стеснялась информировать милицию о случаях жестокого обращения с детьми, – говорит Виталий Янчин. – В нашей практике был случай: женщина увидела, как в джипе мужчина избивал ребенка, и сообщила в милицию. Инцидент был зафиксирован видеорегистратором, отца удалось привлечь к ответственности. Все мы ходим по улицам, ездим в общественном транспорте, и если будем обращать внимание на такие случаи, а не руководствоваться принципом "моя хата – с краю", то получим хороший эффект. Небезучастным отношением к происходящему вокруг мы предотвратим гораздо более серьезные случаи насилия над детьми".

    "У нас принято скрывать неблагополучие в семье. Лучше тихо поколачивать ребенка и делать вид, что все в порядке, а то, не дай Бог, прибегут, заберут", – говорит психолог Анна Симоненко.

    Родители могут себя проверить

    Срываясь на детях, вряд ли кто-то думает о себе как о преступнике. А зря.

    Когда родитель ставит ребенка в угол на гречку или наказывает ремнем, скалкой, палкой – это называется истязанием. Истязание – умышленное причинение продолжительной боли или мучений способами, вызывающими особые физические и психические страдания либо систематическое нанесение побоев без тяжких телесных повреждений. Наказывается по Уголовному кодексу ограничением свободы на срок от одного года до трех лет или лишением свободы на срок от одного года до пяти лет.

    Если родитель угрожает убить, отрубить пальцы и можно опасаться, что он осуществит сказанное, – это называется угрозой убийством, причинением тяжких телесных повреждений. Наказывается по Уголовному кодексу штрафом или исправительными работами на срок до одного года, или арестом на срок до шести месяцев. В новой редакции Уголовного кодекса, которая находится на подписи у президента, сроки наказания ужесточаются.

    Если родитель, к примеру, разбил ребенку бровь, после чего пришлось обратиться в поликлинику – это легкое телесное повреждение, повлекшее кратковременное расстройство здоровья. Наказывается по Уголовному кодексу общественными работами, или штрафом, или исправительными работами на срок до одного года, или арестом на срок до трех месяцев.

    Воспитание ремнем, пощечины и другие наказания называются нанесением побоев, не повлекших причинения телесных повреждений, умышленным причинением боли, физических, психических страданий. Наказывается по Кодексу об административных правонарушениях штрафом до 10 базовых величин или административным арестом.

    Можно ли предотвратить серьезные случаи насилия над детьми? И как повлиять на родителя, если он поднимает руку на ребенка?
    Согласно инструкции Министерства образования к декрету президента №18, о любых признаках неблагополучия ребенка все государственные органы должны информировать управления (отделы) образования. Если страдает младенец или годовалый ребенок – сообщает поликлиника. В случае, если ребенок постарше – работники детского сада, школы.

    По белорусскому законодательству страдающий от физического или эмоционального насилия ребенок признается находящимся в социально опасном положении. И семью ставят на учет. Дальше специалисты разрабатывают индивидуальный план защиты прав и интересов ребенка, в который включается социально-педагогическая, психологическая, медицинская, правовая и материальная помощь.

    Социально опасное положение

    Находящимися в социально опасном положении являются жертвы физического, психического и иного вида насилия. Среди критериев СОП – жестокое обращение с несовершеннолетним в семье. Это физическое насилие – преднамеренное нанесение ребенку родителями физических повреждений, которые могут привести к смерти ребенка, или вызывают серьезные, требующие медицинской помощи нарушения физического или психического здоровья, или ведут к отставанию в развитии, телесные наказания, наносящие ущерб физическому или психическому здоровью ребенка. А также психическое (эмоциональное) насилие – длительное постоянное или периодическое психологическое воздействие, приводящее к формированию у ребенка патологических черт характера или нарушающее развитие его личности (открытое неприятие и критика ребенка, оскорбление и унижение его достоинства, угрозы, проявляющиеся в словесной форме без физического насилия, преднамеренная физическая или социальная изоляция, предъявление ребенку чрезмерных требований, не соответствующих возрасту и возможностям; грубое психическое воздействие, вызвавшее у ребенка психическую травму).

    Как рассказали [censored] в Минском областном исполнительном комитете, сообщения о том, что ребенок пришел в садик с синяком, бывают. "В эту семью сразу же направляются специалисты, проводится социальное расследование. Если есть малейшие признаки социального неблагополучия, положение семьи признают социально опасным (СОП). С этого момента ее патронируют все структуры и ведомства – учреждения образования (посещают практически ежедневно), здравоохранения, семья находится на контроле сотрудников УВД".

    Но если семья внешне благополучная, на учет как находящуюся в СОП ее не ставят, говорят в облисполкоме. Родители, воспитывающие детей ремнем, нуждаются в консультации психолога. Эту помощь может оказать психолог учреждения образования, считают в облисполкоме.

    Психолог одного из детских садов Минска только что занималась с девочкой. Вчера воспитанница пришла из дому вся в синяках. Ребенок снял колготки – и воспитатель увидел ножки в кровоподтеках. Семья полная-нормальная-порядочная, как охарактеризовали ее педагоги. После инцидента маму вызывали в сад, она написала объяснительную: дескать, у нее случился нервный срыв, обещала, что больше такого не повторится. На учет семью пока ставить не будут, рассказывает психолог. О работе с мамой тоже не идет речи.

    Психолог детского учреждения поясняет, когда в детском саду проблему выносят на рассмотрение. Обычно воспитатели обращают внимание только на явные случаи избиения: например, на спине, ногах ручках есть полосы от ремня. "Начинаем разбираться-копать, и обнаруживается, что в семье кто-то пьет и она в общем неадекватная - сообщаем в инспекцию по делам несовершеннолетних, привлекаем службы. Такую семью ставят на учет".

    Заведующий педиатрическим отделением 15-й городской детской поликлиники Тамара Павленко уверена: бьющий родитель может и не попасть в поле зрения медиков: "Не всегда ведь с признаками насилия идут на прием".

    Однако на признаки неблагополучия медики начинают обращать внимание еще во время патронажа врачом и медсестрой новорожденного. В памяти врача был случай, когда она заметила у ребенка синяки и узнала, что папа бьет детей. По этому поводу она направила письмо в отдел образования. Но чаще всего специалисты поликлиники занимаются выявлением случаев недостаточного ухода за ребенком или когда родители злоупотребляют алкоголем, говорит заведующая. "В общем-то, эти люди и к насилию склонны больше".

    Нередки ситуации, когда прямо в поликлинике родитель толкает малыша – "А ну пошел!". "Это у нас такой стиль общения, такой уклад в семьях. Плохой, конечно", – вздыхает специалист.

    18-й декрет как спасительный инструмент
    "Декрет №18 практически не применяется в ситуациях только насилия над детьми, – говорит председатель правления международного общественного объединения “Понимание” Андрей Маханько, – Он используется для защиты детей в неблагополучных семьях, когда нужно думать об удовлетворении жизненных потребностей ребенка". То есть когда ребенок недокормлен, грязный, не ходит в школу, шныряет по подворотням и совершает правонарушения, если отец и мать сильно пьют. И еще это инструмент возмещения родителями затрат государства на содержание детей в приютах или замещающих семьях.

    "Когда у нас семью зачисляют в категорию находящихся в социально опасном положении? Когда уже у родителя вторая-третья стадия алкоголизма или выявлена наркотическая зависимость. То есть – когда уже работать с семьей фактически поздно. Нужно выручать ребенка: выводить вшей, откармливать, ликвидировать академическую неуспеваемость…"

    18-й декрет президента работает как спасительный инструмент, и работает он хорошо, считает Маханько. Детей изымают в приют на шесть месяцев. "Могут даже условно выписывать домой на два-три дня, но оставить в приюте. И так до лишения родительских прав и устройства в замещающую семью".

    Надо же работать с семьями на начальной стадии возникновения проблем, говорит Маханько. Руководитель общественного объединения уверен, что сегодня заниматься заблудшими родителями некому. Недавняя оптимизация райисполкомов произошла во многом за счет органов охраны детства, так что специалистов мало, школьного психолога на всех не хватит.

    С 14 лет ребенок может самостоятельно обратиться за защитой в госорганы

    Часто можно услышать, что в западных странах только ребенок пожалуется на бьющего родителя – его изымают из семьи. И взрослые потом боятся дунуть на чадо. Но мало кто знает, что в Беларуси – такие же законы. С 14 лет ребенок имеет право обратиться за защитой в государственные органы и заявлять жалобы самостоятельно. Ребенок любого возраста может прийти в приют – в семью сразу же придут с социальным расследованием, выяснят, кто и почему ударил. И если информация подтвердится – изымут в приют на срок до 6 месяцев. "Другое дело, что так не делают. Потому что тогда приюты у нас будут переполнены", - говорит Маханько.

    На недавней международной конференции по теме насилия в отношении детей специалист из Норвегии рассказал о практике в своей стране. Дети в Норвегии (там бесплатная медицина) раз в полгода должны проходить осмотр стоматолога.

    Если ребенок не является на прием, родителю направляют письмо. Ситуация повторяется – в семью приходит инспектор по охране детства и узнает обстоятельства. На приеме стоматолог осматривает не только зубы ребенка, но и открытые части тела ребенка на предмет наличия травм: у врачей на этот счет есть специальные инструкции. Доктор что-то обнаруживает – об этом сообщается в полицию. А дальше, опять же, – соцрасследование. "Если ребенка бьют – его заберут. А как по-другому? Его же и убить могут, как мамаша в Бресте", – говорит Маханько.

    Семьи нужно "подхватывать" на том начальном этапе, когда с ними можно что-то сделать, говорит Маханько, но сразу оговаривается, что совершать необдуманные вмешательства в семью нельзя: "Мы просто разрушим общество".

    Психолог Анна Симоненко считает, что путем контроля ситуацию не исправить. Наказание или страх наказания не очень-то изменяет людей, отмечает специалист. "Живя в системе "поощрение-наказание", человек мало чему учится. Поэтому гораздо лучше, и к этому пришли во всем мире, помогать проблемной семье. То есть несравнимо больший эффект можно получить не путем запугивания и контроля, а предлагая помощь ребенку и взрослому, в том числе насильнику", – говорит Анна Симоненко. Если в семье разбираются кулаками, можно говорить о психологической неграмотности родителей. "Нужно только взять ее под опеку и разбираться с мотивами, трудностями, желаниями родителей".

    Беларуси нужен закон против детского насилия, говорит Андрей Маханько. "Почти во всех странах такой закон есть. Ну или пакет указов, как в России. Если говорить о странах-соседках, то в Польше и Литве закон о защите детей от насилия есть, в Украине его нет".

    "В нашей стране на данный момент разрабатывается закон о домашнем насилии, которым хотят "закрыть" эту брешь. Но решать законом о домашнем насилии проблему насилия над детьми академически неграмотно, – считает эксперт, – потому что в основе домашнего насилия – межличностный конфликт, а в основе насилия в отношении ребенка – внутриличностный конфликт. Точнее, причина домашнего насилия – неумение разрешать конфликт цивилизованным способом (человека в детстве не учили, что нужно уважительно разговаривать со всеми людьми), в основе же жестокого обращения с детьми – личные проблемы бьющего (фактически взрослый отыгрывается на ребенке). Специальная мера защиты от домашнего насилия – это, к примеру, выселение насильника из занимаемого помещения. Но если применить эту меру в ситуации жестокого обращения с детьми и отнять у ребенка родителя, то это значит – дополнительно наказать малыша. Гораздо правильнее, если не поздно, обязать маму и папу посещать группу совершенствования детско-родительских отношений".

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    15 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 18 декабря 2014 14:34 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).
    DV:

    Расширенную версию приговора запросил? возможно помогло бы тебе при привлечении кричащей бабищи в будущем

    ну суть всего дела от того что так скупо написали в постановлении не меняется. вопрос главный почему на бабищу не был составлен протокол - открыт. и это вопрос не к суду (ведь суд то только рассматривает дела), а к тому кто готовил дело к рассмотрению - жэу и жрэу (к конкретным личностям этих организаций). и я этот вопрос подымал в суде и до суда (в прокуратуре). не реагируют и возможно вполне законно (типа ее избивали и это дает право ей кричать и звать на помощь - обстоятельства исключающие адм ответсвенность, но протокол все равно должен был иметь место), т.к. есть органы которые именно готовят дело и занимаются поиском фактов вины - к ним и вопросы. ведь с точки зрения прокуратуры и суда такие действия могут быть выполнены вполне законными способами. таким образом в суде должно было быть 2 протокола об адм правонарушении на обоих, рассмотрение которых в суде должно было быть объеденино в один процесс, и постановлений должно было быть 2. я ж тебе говорил и говорю - дело спускают на тормозах и только я не даю угаснуть этому процессу. верь на слово. видимо не хотят по нормальному, ну будем окольными путями до истины добираться.

    DV:

    Необходимы еще сканы твоего заявления в суд и ходатойства о признании тебя потерпевшим. Можешь затереть все лишнее.

    увы, сканов не будет - мне не дают возможности снять копии с материалов дела, но выписки делать дают (усложняют) + не дают без ходатайства к судье ознакомиться с протоколом судебного заседания.

    Добавлено спустя 1 час 14 минут 34 секунды

    кстати, я не нашел в законодательстве момента позволяющего мне запросить развернутую версию постановления. поэтому эта версия постановления является окончательной. но можно опротествовать его (заплатив при этом пошлину) и попросить дополнить мотивировочную часть обстоятельствами при которых слесарь шумел, кричал и созадвал шумы через вышестоящий суд.

    Jedem das Seine
  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    16 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 18 декабря 2014 16:29 Редактировалось DV, 3 раз(а).

    сканов не будет - мне не дают возможности снять копии с материалов дела, но выписки делать дают (усложняют) + не дают без ходатайства к судье ознакомиться с протоколом судебного заседания.

    Да, сканов не дают, это я поторопиился. Обычно выписки можно делать.
    Возможно в ЖЭУ осталась копия заявления при отправлении дела в суд. Попробуй уточнить у них :) когда будешь дрючить их :) Давать не обязаны, но может и осталось.
    И таки да, для мотивировочной части нужно ходатойство. Причем поданное в течении ... дней (надо посмотреть сколько точно) после суда. Читай до суда или сразу после суда.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    15 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 18 декабря 2014 18:14 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    ну это есть как есть:

    Статья 12.4. Срок обжалования и опротестования постановления по делу об административном правонарушении

    1. Жалоба (протест) на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня объявления постановления, а лицом, в отношении которого вынесено постановление, отсутствовавшим при рассмотрении дела, – не позднее десяти суток со дня получения копии постановления. При поступлении заявления о составлении мотивировочной части постановления жалоба может быть подана лицом, обратившимся с таким заявлением, в течение десяти суток со дня получения копии мотивировочной части постановления. Постановление о наложении административного взыскания в виде административного ареста либо депортации может быть обжаловано (опротестовано) в течение пяти суток со дня объявления постановления.

    Добавлено спустя 5 минут 16 секунд

    аа есть и такое:

    Статья 11.9. Содержание постановления по делу об административном правонарушении

    12. Заявление о составлении мотивировочной части постановления может быть подано в течение срока, предусмотренного на обжалование (опротестование) не вступившего в законную силу постановления по делу об административном правонарушении.

    т.е. надо писать заявление о составлении мотивировочной части и если что, то можно обжаловать в течение 10 суток после получения ее копии. Значит и напишем хехе. Спасибо за наводку.

    Добавлено спустя 1 час 40 минут 56 секунд

    DV:

    Возможно в ЖЭУ осталась копия заявления при отправлении дела в суд.

    какое-такое заявление? я писать заявление, не ЖРЭУ. ЖРЭУ только написать протокол об адм првонарушении, передвать дело в суд и уведомлять меня. В любом случае ни о каком завяления со стороны ЖРЭУ я не слышал когда судья при окончании рассмотрения оглашала материалы дела и присутсвующие там документы, мое же заявление там присутствует.

    Jedem das Seine
  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    16 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 18 декабря 2014 21:45 Редактировалось DV, 2 раз(а).

    заявление

    снимается. забудь.

  • BKondr Member
    офлайн
    BKondr Member

    489

    11 лет на сайте
    пользователь #681557

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 19 декабря 2014 01:06 Редактировалось BKondr, 2 раз(а).

    Решил погуглисть про свой ЖЭС:
    нашёл довольно интересную статью за прошлый год про директора моего ЖЭСа, правда он был тогда и.о.директора другого ЖЭСа.
    Может баян, но не помню что-бы на этом форуме было.
    Началось с жалобы на перепланировку, а закончилось судом над ЖЭСом о нарушении закона "об обращениях граждан" и выигрышем.
    После этой статьи в случае очередного моего обращения в ЖЭС потроллю директора - напишу заяву и я на мове)

    Блогер Глеб Лободенко выиграл дело в суде: http://[censored] .fm/ru/za-otkaz-otvechat-po-belorusski-direktora-zhesa-oshtrafovali-na-500-tysyach
    Главный инженер ЖЭСа: "Виноват, это мой личный промах": http://www.kp.by/daily/26127/3019823
    Решение по делу директора ЖЭС-48 вступило в силу: http://[censored]. fm/ru/reshenie-po-delu-direktora-zhes-48-vstupilo-v-silu

    После ответа ЖЭСа блогер подал заяву в Генпрокуратуру: http://labadzenka.by/?p=21879
    Ответ из прокуратуры (перенаправили в администрацию района): http://labadzenka.by/?p=22007
    Ответ из администрации района (о передаче материалов в суд): http://labadzenka.by/?p=23176

    Добавлено спустя 21 минута 51 секунда

    ссылки фильтруются(, [censored]. fm за спам принимают

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    16 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 19 декабря 2014 16:51 Редактировалось DV, 3 раз(а).

    Немного в тему о запросах.
    Статья.
    За необоснованные многократные обращения в органы власти заставят платить

    В Беларуси планируется взыскивать через суд затраты с граждан и юридических лиц за многократные необоснованные обращения. Об этом сообщил сегодня журналистам председатель Палаты представителей Национального собрания Беларуси Владимир Андрейченко.
    Такое нововведение предусматривается проектом закона, которым планируется внести поправки в закон об обращениях граждан и юридических лиц. Рассмотрение этого документа ожидается в ближайшее время. "Серьезных новаций в принципе нет. Одна из них предлагает установить перечень моментов, по которым можно через суд взыскать затраты с заявителя, если он неоднократно по одному и тому же вопросу направляет необоснованные обращения, это отвлекает власти от работы. Но это будет решаться в судебном порядке", - сообщил он.

    Решение о приеме граждан будет принимать не только руководитель учреждения, но и те лица, которые занимаются этими вопросами. "Просто к нам зачастую записываются на прием по одним и тем же вопросам, чаще всего они бывают необоснованными, на которые неоднократно уже давались ответы. Это отвлекает от работы, поэтому эти работники будут определять, кого записывать на прием, а кого нет", - пояснил Владимир Андрейченко.

    Также он сообщил, что достаточно массово поступают электронные обращения граждан, в том числе и в Палату представителей. "Мы хотим прописать в законе, если более 10 обращений поступает по одному и тому же вопросу, чтобы каждому обратившемуся не нужно было давать ответ, была возможность в электронном виде дать один ответ для всех", - отметил председатель Палаты представителей.
    Читать полностью: http://news.*tut*.by/society/428468.html

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    15 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 19 декабря 2014 18:43 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    BKondr, ну что тут скажешь... жену бил и шумел (спать мешал) - штраф 300 тыс, не на том языке ответил - 500 тыс... гуманный суд...

    Кстати прошу всех обратить внимание - блоггера орган ведущий адм процесс и суд рассматривал как потерпевшего, хотя он не заявлял о моральном вреде и не требовал ее компенсации. А теперь сопоставьте ваши душевные переживание из-за шума соседа ночью и ответ не на том государственном языке.

    Jedem das Seine
  • starr Member
    офлайн
    starr Member

    291

    12 лет на сайте
    пользователь #405695

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 20 декабря 2014 00:39 Редактировалось starr, 1 раз.

    дел

  • 4ubays Neophyte Poster
    офлайн
    4ubays Neophyte Poster

    11

    15 лет на сайте
    пользователь #141175

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 21 декабря 2014 17:20 Редактировалось 4ubays, 2 раз(а).

    дел

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 21 декабря 2014 22:06

    У соседа дверь металлическая, ляпает так что я в другом конце квартиры вскакиваю, не придираюсь. На просьбы положить какую нить прокладку или ещё чтонить даже за мои пенензы отказывается. По какой инструкции работать дальше?
    1. Дверь металлическая
    2. Открывается не как положено по проекту внутрь квартиры, а наружу.
    3. Стопро нискем перестановка дверей не согласована.

    Грибонутый
  • rubbish Junior Member
    офлайн
    rubbish Junior Member

    70

    12 лет на сайте
    пользователь #401252

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 22 декабря 2014 08:41 Редактировалось rubbish, 1 раз.
    Agile:

    Раз пришли к Вам, значит реально допекли уже.

    Не факт. Раз на прошлой квартире соседка сверху позвонила, мол, мы в 23 часа шумим и музыку слушаем. Пикантность в том, что в тот момент жена была дома одна и она спала.

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    У меня же у соседей сверху после недавней просьбы быть потише ребёнок периодически продолжает гарцевать в вечернее время. Стучу по трубе, вроде успокаиваются после. Но надоедает, неужели непонятно, что в многоквартирном доме ребёнка должны ограничивать в прыжках по полу без напоминаний со стороны? Днём - пофиг, но после 21 раздражает.

  • Penacho Junior Member
    офлайн
    Penacho Junior Member

    38

    11 лет на сайте
    пользователь #718227

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 22 декабря 2014 09:01 Редактировалось Penacho, 1 раз.

    Ни когда не думал, что напишу в эту ветку форума, ан нет, жизнь заставляет.
    Расскажите пож-та как грамотно вызвать милицию на товарищей, которые ведут слишком бурную ночную жизнь ? Свидетели сколько ? Как грамотно написать заяву ? Вообще какие подводные камни ожидать, чтоб наши правоохранители тупо не пожали плечами и уехали ?

  • XMblPb Senior Member
    офлайн
    XMblPb Senior Member

    701

    11 лет на сайте
    пользователь #688082

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 22 декабря 2014 11:59
    Penacho:

    чтоб наши правоохранители тупо не пожали плечами и уехали

    Для этого желателен как минимум труп,залитый кровью подъезд, пулеметный расчет стреляющий с балкона по прохожим :trollface:
    Не приезжают даже если повторно вызываю в 5 часов утра, мол пока доедем шуметь можно станет :rotate:

    Сегодня ночью хороший наряд попался, веселые мужики(с такой то работой) и даже всех гостей от соседа выгнали. Вызвал в 23.05 в 23.30 уже приехали (видимо где-то рядом были). Обычно даже в квартиру не заходят, а сегодня пол часа там были.

    Свободно разговариваю на трех языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика
  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 23 декабря 2014 15:23

    Penacho, нужно минимум 2-е свидетелей. Желательно из числа соседей. Наряд пока точно ничего не сделает, так как пока это не в их компитенции, а ЖЭСов. Но они могут их успокоить на время и Вы хотя бы в эту ночь будете спать спокойно. Это если наряд добросовестный попадется. В присутствии наряда пишите заявление на имя начальника Вашего РОВД о привлечении соседей к административной ответственности и указываете свидетелей: Ф.И.О., адрес и контактный телефон. РОВД пересылает Ваше заявление в ЖЭС и процесс пошел. Можно и быстрее. Просто утром пойти в свой ЖЭС и написать заявление о привлечении соседей к административной ответственности. Обязательно в 2-х экземплярах!!! И обязательно заставить секретаря при Вас его зарегистрировать и присвоить ему входящий порядковый номер! А также указать этот номер, дату и подпись принявшего на Вашем втором экземпляре. Этот экземпляр является Вашей охранной грамотой и лечебным средством одновременно от безделия ЖЭСа. Тогда они хоть немного начинают шевелиться.

  • virtuаler Senior Member
    офлайн
    virtuаler Senior Member

    505

    9 лет на сайте
    пользователь #1503831

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 23 декабря 2014 15:57
    KillRib:

    У соседа дверь металлическая, ляпает так что я в другом конце квартиры вскакиваю, не придираюсь. На просьбы положить какую нить прокладку или ещё чтонить даже за мои пенензы отказывается. По какой инструкции работать дальше?
    1. Дверь металлическая
    2. Открывается не как положено по проекту внутрь квартиры, а наружу.
    3. Стопро нискем перестановка дверей не согласована.

    Скорее всего перепланировка - самоволка. С вытекающими.

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6093

    21 год на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6093
    # 23 декабря 2014 17:56
    virtuаler:

    KillRib:

    У соседа дверь металлическая, ляпает так что я в другом конце квартиры вскакиваю, не придираюсь. На просьбы положить какую нить прокладку или ещё чтонить даже за мои пенензы отказывается. По какой инструкции работать дальше?
    1. Дверь металлическая
    2. Открывается не как положено по проекту внутрь квартиры, а наружу.
    3. Стопро нискем перестановка дверей не согласована.

    Скорее всего перепланировка - самоволка. С вытекающими.

    Вообще это нарушение пожарных требований. Можно пригрозить, что вызовите пожарную инспекцию.

  • virtuаler Senior Member
    офлайн
    virtuаler Senior Member

    505

    9 лет на сайте
    пользователь #1503831

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 24 декабря 2014 10:35
    Yuri K.:

    нарушение пожарных требований

    странное требование, ведь дерево быстрее загорится, чем металл, и огонь пойдёт в квартиру