Тема закрыта
  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4294

    19 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4294
    # 17 декабря 2009 11:07
    Ivan Igorevich:

    весь прирост покрывается положительной переоценкой евровых вкладов

    уже не покрывается :insane:

    Вах!
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 декабря 2009 11:51

    Тревожный "звоночек"

    http://respublika.info/4903/finance/article36006/

    Финансы

    Валюту продадут не каждому

    Увеличившийся в последние две недели спрос на наличную валюту со стороны населения и предприятий пытаются отрегулировать в Национальном банке страны. Ведомство сократило для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей перечень оснований для покупки долларов и евро.

    Что-то вспоминается из динамики событий начала 1996-го года-- к марту 1996-го нашему предприятию (не ширпотреб) купить валюту стало нереально (не только на бирже).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 21 декабря 2009 12:04

    audiofil, фигня...

    Очередной транш дали... Пока живём...

    В Республику Беларусь поступит очередной транш кредита МВФ.


    21.12.2009

    В Республику Беларусь поступит очередной транш кредита МВФ.

    Поступление в Республику Беларусь очередной, четвертой, транши кредита Международного валютного фонда в размере 437,9 млн. СДР, что соответствует примерно 688 млн. долларов США, ожидается в ближайшие дни.

    Соответствующее решение принято Исполнительным Советом МВФ на заседании 18 декабря 2009 года, на котором было утверждено завершение третьего обзора реализации Программы стэнд-бай, заключенной Республикой Беларусь с Фондом в январе нынешнего года.

    Основанием для положительного решения послужило выполнение Беларусью всех обязательств, принятых на себя в рамках Программы стэнд-бай. Это констатировано и в выступлении заместителя директора-распорядителя МВФ Т. Като.

    Правительство Республики Беларусь и Национальный банк продолжат дальнейшую реализацию Программы стэнд-бай в целях ее полного выполнения, а также сотрудничество с Международным валютным фондом по реализации совместных мер для минимизации последствий мирового финансово-экономического кризиса и повышения эффективности белорусской экономики.

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 декабря 2009 13:05
    Alexadam:

    audiofil, фигня...

    Очередной транш дали... Пока живём...

    При чем тут очередной транш? На фоне ямы отрицательного сальдо, гасить которое в общем-то - проблема из проблем (о росте экспорта - тишина, о миллиардных новых заимствованиях - молчок, с продажей собственности - пока совсем не те масштабы (сотни миллионов вместо десятков миллиардов, нужных не просто пересидеть кризис, но и модернизацией заниматься)..... Что дает в ближайшей даже перспективе неск. сот млн?

    И инфа о мерах НБ - на фоне выделенного транша -- очень о многом меж строк говорит...

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 21 декабря 2009 13:17
    audiofil:

    При чем тут очередной транш? На фоне ямы отрицательного сальдо, гасить которое в общем-то - проблема из проблем (о росте экспорта - тишина, о миллиардных новых заимствованиях - молчок, с продажей собственности - пока совсем не те масштабы (сотни миллионов вместо десятков миллиардов, нужных не просто пересидеть кризис, но и модернизацией заниматься)..... Что дает в ближайшей даже перспективе неск. сот млн? И инфа о мерах НБ - на фоне выделенного транша -- очень о многом меж строк говорит...

    То что страна в опе я в курсе ;) Только тут ветка о заморозке вкладов, а не о влиянии кризиса на РБ... Раз кредит дали, то пока не проедим замораживать точно ничего не будут... Ну а сальдо... Сам с нетерпением жду очередного девальвеца ;)

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 21 декабря 2009 13:28

    audiofil,

    Что дает в ближайшей даже перспективе неск. сот млн?

    688 млн от мвф сейчас пришли.

    Еще где-то 800 лямов от мвф будут в следующем году.

    Сбер за 250 бпс купил.

    За бтг 625 лямов отстегнут еще.

    ВБ обещал 250 лямов в следующем году.

    Сбер обещал кредитную линию на 500 лямов примерно.

    Еще могут продать нафтан запросто в следующем году. 1 Ярд минимум.

    Еще правительство собиралось облигации валютные размещать на российском рынке, сбер как раз андеррайтером будет.

    Т.е. набирая кредиты и продавая понемногу - следующий год прожить можно

    не напрягаясь особо, в смысле не меняя ничего коренным образом в экономике.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 декабря 2009 13:53
    Ivan Igorevich:

    Т.е. набирая кредиты и продавая понемногу - следующий год прожить можно

    не напрягаясь особо, в смысле не меняя ничего коренным образом в экономике.

    Короче - все как в старом анекдоте про сорвавшегося альпиниста

    "-- Вася ! Как ты???

    --Не знаю...... Я еще лечууууууууууууууууууууууууу" :cry:

    Чем длительнее падение - тем громче "шмяк".

    А перечисленные Вами суммы соотнесите с уже имеющимся сальдо".

    В моем микро (не макро) экономическом представлении сальдо внешней торговли - это "надо деньги платить".(*) А их нетути. Так что остаюсь при убеждении - "жжжжжж от НБ очень напоминает жжжжжжжжжж образца 1996г".

    Т.е. ждать резкого закручивания краника валютного можно ждать в пределах квартала (в очередности предприятия на некритич.импорт/предприятия не свои даже на очень нужное экономике/физлица (в последнюю очередь))

    ПС при отсутствии события **резкого закручивания краника валютного** -- шляпу есть не обещаю :lol::lol:

    (*) в отличие от кредитов это сальдо - платежи, по которым сроки выплат невелики (товар поступил - заплати. Если не продал свой на экспорт и сальдо минусовое - иди займи и заплати). Так что ни по срокам поступления ни по суммам эти "траншеи" не дают надежд отсидеться.

    А тратить ЗВР в ноль на расшивку проблемы на недели - пару месяцев - вряд ли будут без поиска альтернатив (типа 100% обязательной продажи, прекращения продажи населению, орубления валютных депозитов).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4294

    19 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4294
    # 21 декабря 2009 14:20
    audiofil:

    А тратить ЗВР в ноль на расшивку проблемы на недели - пару месяцев - вряд ли будут без поиска альтернатив (типа 100% обязательной продажи, прекращения продажи населению, орубления валютных депозитов).

    Хрен его знает. Народ про растаможку автсов слегка ропщет, БНФ вон из этого скандал норовит развить. И тут если сразу еще и вклады (заморозить/в белках выдавать), то уже совсем не айс будет :(

    А курс держат, - так это деньги свои выводят.

    ИМХО до осени вклады трогать не будут. Торговать будут имуществом, зарплатами, коммуналкой, ценами, курсом, но не доверием. Опять-таки, напоминаю, что это всё ИМХО. :-?

    Вах!
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 декабря 2009 14:27
    Selen69:


    А курс держат, - так это деньги свои выводят.

    Примерно так тож думаю - все что успеется закосить - по наилучшему из возможных курсов успеть выгрузить за рубеж.

    Но из вероятных следствий такого подхода - позиция "после нас хоть потоп".

    Бабло спрятали, сами слиняли, а толпы пусть по улицам гоняют кого хотят.

    Очень впечатлило меня прочтение Бунича "500-летняя война в России" - особенно 3-том - большевистское время - как грабили и тут же награбленное перли за границу - каждый день готовились убежать как только влсть их рухнет.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 21 декабря 2009 14:35

    audiofil,

    в отличие от кредитов это сальдо - платежи, по которым сроки выплат невелики

    По вашему 1 января нацбанку нужно будет вывалить валюту на все сальдо за весь будущий год?????

    Да не, как раз все плавно в месяц минус 400-500 лямов сальдо в сценарии продолжения как в этом году.

    Вот и кредиты будут поспевать тоже плавненько.

    Если все сумировать - больше 3 ярдов в следующем году прийдет кредитов и продажи собственности.

    Ну и в закромах родины больше 3 ярдов.

    Т.е. рельно по фактам - следующий год будет спокойным. Девальвация будет как раз 10% к корзине как запланировано.

    Короче апокалипсис откладывается на год. (Но не отменяеется, не поймите меня неправильно)

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 декабря 2009 15:20
    Ivan Igorevich:

    audiofil,

    в отличие от кредитов это сальдо - платежи, по которым сроки выплат невелики

    По вашему 1 января нацбанку нужно будет вывалить валюту на все сальдо за весь будущий год?????

    Да не, как раз все плавно в месяц минус 400-500 лямов сальдо в сценарии продолжения как в этом году.

    Вот и кредиты будут поспевать тоже плавненько.

    Если все сумировать - больше 3 ярдов в следующем году прийдет кредитов и продажи собственности.

    Ну и в закромах родины больше 3 ярдов.

    Т.е. рельно по фактам - следующий год будет спокойным. Девальвация будет как раз 10% к корзине как запланировано.

    Короче апокалипсис откладывается на год. (Но не отменяеется, не поймите меня неправильно)

    Неужели я похож на такого дебила? :cry::D

    Речь о совершенно ином процессе - о том, что все участники ВЭД в стране (юрлица, физлица, органы госуправления и пт шушера) обязаны в конкретные сроки отправить некую сумму валюты за рубеж - иначе попадают на негативные последствия неисполнения обязательств. Где они могут взять валюту?

    Как и любая семья - имеют два источника - внутренние и внешние .

    Внешние - текущий экспорт и займы. Состояние экспорта Вы знаете - превышения над импортом не видать. Про кредиты - написали и их маловато.

    Внутренние -- то, что осталось у экспортеров на счетах (от прошлого экспорта в тучные годы) и деньги населения. Чтобы эти деньги использовать их надо поменять на товары либо отнять. Менять на товары народ предпочитает пока на импортные - так выходит.

    Потенциально внешние могут пополниться продажей госсобственности. Но вот то, сколько и как ее продают, заставляет радоваться за людей, занимающихся этой продажей и печалиться за казну. Воруют, по-моему. Да и момент - не самый удачный.

    Так чем будут участники ВЭД гасить свои обязательства - пусть и размазанные во времени, но - превышающие сумму валюты, реально находящуюся в .... неграбительском радиусе?

    А ить предприятиям надо валюта не только на расчеты по товарным поставкам - там и кредиты были и тп лабуда.....

    У кого они валюту возьмут если даже ЗВР+будущие кредиты приближаюцца к уже достигнутому дисбалансу приток/отток валюты?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 21 декабря 2009 15:31

    audiofil,

    Про кредиты - написали и их маловато.

    Вы плохо считаете. Я насчитал больше 3-х ярдов.

    Плюс столько же в ЗВР.

    Достаточно на год!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 декабря 2009 15:44
    Ivan Igorevich:

    audiofil,

    Про кредиты - написали и их маловато.

    Вы плохо считаете. Я насчитал больше 3-х ярдов.

    Плюс столько же в ЗВР.

    Достаточно на год!

    С 1994 года начиная сальдо все глубже уходило в минус. Ежегодно. С 2007-го - в режиме пике - на неск. миллиардов. Источники его покрытия от меня сокрыты, но, предполагаю, кредиты+продажа валюты субъектам хозяйствования из поступлений экспортных пошлин (экспорт нефтепродуктов) и обязательной продажи валюты.

    Процесс образования и погашения сальдо - динамический и уже соотношение потоков производит впечатление, что ежемесячный приток займов не покрывает среднемесячный рост минуса сальдо -- т.е. страна собирает валюту медленнее, чем растут суммы обязательств.

    А с января РФ беспошлинно собирается продавать только на внутренне потребление нефть, остальное - с полной пошлиной и этот ресурс мелеет.

    Шансы роста пром. экспорта....:cry:..

    Остается - калий и займы.....

    Не густо при на пороге возможного углубления кризиса.......

    Есть конечно ЗВР....... Но лично я, имей такую "заначку" не стал бы ее выкидывать на биржу только для того, чтобы некая вшивая блоха вовремя рассчиталась за ввезенное в РБ пусть даже и нужное оборудование -- оно-то уже ту :lol::lol: А до штрафов с блохи мне дело?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 21 декабря 2009 16:09

    audiofil,

    Вот тебе еще бабло от самураев. 550 лямов, не мало.

    http://news.[censored]/economics/155771.html

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • AntonVict Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AntonVict Senior Member Автор темы

    30979

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 21 декабря 2009 16:34
    Ivan Igorevich:

    audiofil,

    Вот тебе еще бабло от самураев. 550 лямов, не мало.

    http://news.[censored]/economics/155771.html

    Из комментариев:

    Не 5, а 3 млрд.иен (около 33 млн.долларов США). Смотри постановление Совета Министров Республики Беларусь от 19.08.2009 № 1084.

    Вот вот, за 554 млн. долл можно два завода "Химволокна" построить редактора БЕЛТА "на мыло"

    п.с. Посмотрел курсы валют, одна иена=30 белрублям.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 21 декабря 2009 16:40

    AntonVict, http://www.afn.by/news/i/129202

    и тут и у БелТА - 5 ярдов йен.

    Хотя да, с курсом они перестарались, 5 ярдов - как раз 55 млн$/

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 декабря 2009 16:42
    Ivan Igorevich:

    audiofil,

    Вот тебе еще бабло от самураев. 550 лямов, не мало.

    http://news.[censored]/economics/155771.html

    Не знаю, что за калькулятор у БелТА, но если такие вопли по поводу 5 000 000 000/90,7250 = 55,1 млн долл -- то дело кИсло. Не стоит 55 млн. долл. таких всегосударственных камланий - это уровень товарного кредитования между весьма средними фирмами. К тому же это - не деньги, а - товар. Я понцы дали деньги, тут же их заберут за поставку оборудования, и Химволокно останется должно деньги. Так что это - вклад в минус, а не плюс.

    До момента, когда этот минус позволит приращивать + экспортом (от месяцев/лет -- и до "никогда";)

    А так все верно :D:D

    ПС и не мне бабло, а самурайскому заводу по производству чего-то-там химперерабатывающего

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Atmarozak Member
    офлайн
    Atmarozak Member

    101

    14 лет на сайте
    пользователь #197036

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 22 декабря 2009 02:57

    Если помните месяца 3 назад тут был человек с ником D.L. Его забанили по надуманным причинам. Но он тут как раз расписывал практически то что говорит Ivan Igorevich, и был прав. Он говорил что до НГ никакой заморозки вкладов не будет ,так как хоть и проедаем по 300-500 млн $ в месяц но кредитов получаем еще больше.

    Причем многие тут не учитывают такой фактор что в 2011 грядут самоперевыборы самизнаетекого. И до этого времени будут стараться не сильно злить народ,чтобы он не поднял бунт . Народ то и так злой и недовольный,а если забрать у него последнее то это весьма чревато... Одно дело в относительно благополучном 2006 митинговать просто из принципа на сытый желудок, другое дело если заберут последнее и терять будет уже нечего. Тут уже и тюрьма покажется не сильно хуже воли. Так что до выборов все будет относительно "стабильно" и "спокойно",заморозки вкладов не будет. Все дыры будут затыкаться кредитными деньгами и денежкой от продажи заводов-пароходов. А вот после выборов, там да... гаечки закрутит кое кто по полной.даже не хочется представлять .

    А ты уже вырыл себе землянку ?!
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 22 декабря 2009 08:59
    Atmarozak:

    Е

    Причем многие тут не учитывают такой фактор что в 2011 грядут самоперевыборы самизнаетекого. И до этого времени будут стараться не сильно злить народ,чтобы он не поднял бунт . Народ то и так злой и недовольный,а если забрать у него последнее то это весьма чревато... Одно дело в относительно благополучном 2006 митинговать просто из принципа на сытый желудок, другое дело если заберут последнее и терять будет уже нечего. Тут уже и тюрьма покажется не сильно хуже воли. Так что до выборов все будет относительно "стабильно" и "спокойно",заморозки вкладов не будет. Все дыры будут затыкаться кредитными деньгами и денежкой от продажи заводов-пароходов. А вот после выборов, там да... гаечки закрутит кое кто по полной.даже не хочется представлять .

    Так народ, от которого зависят результаты выборов -- никто и не злит... Вот недавно благодарность ЦИКу абивили :D:D В окладах наверное, тоже не обрезают :D:D

    И как Вы видите себе мотивацию обозленного лехтарата -- до выборов и в ходе их возможен бунт "бессмысленный и беспощадный", а вот после -- ни-ни?:lol::lol: Бунтуют народы не потому что можно стало, а потому что терпеть невмочь. Причем то, что выведет на улицы сотни тысяч немцев наших людей и почесаться не понудит...... Вспомните заявления о фальсификации выборов....

    Вы вообще-- верите, что там, наверху, есть некие взаимоувязанные стратегические планы (политика+экономика по датам и системным действиям) хотя бы на кварталы вперед? :lol::lol:

    Или Вы считаете, что заявление "Хочу быть сдоровым и богатым" - это тщательно продуманный, подкрепленный ресурсами и интеллектуальной мощью план? :-?:-?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 22 декабря 2009 09:15
    Ivan Igorevich:

    audiofil,

    Вот тебе еще бабло от самураев. 550 лямов, не мало.

    http://news.[censored]/economics/155771.html

    Бабло от самураев и от Всемирого Банка - связанное бабло, вы его даже не увидите. Так что для данной ветки его можно не считать. Но оно направляется не некоторые программы по модернизации.

    Но все перечисленные факторы - внешние. Поводов для выноса бабла из банков может быть очень много внутренних, но сегодня это маловероятно.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
Тема закрыта